Страдания и мудрость

[Di Sant]

Интересно, что люди говорящие о страдании глушат это страдание наркотой и алкоголем. Могут ли они стаь в этом случае мудрыми?

[Ольга]

Dmıtrıg

Не понял... Не ведут, что ли по Вашему?

По-моему, не ведут

[sestra]

Интересно, что люди говорящие о страдании глушат это страдание наркотой и алкоголем. Могут ли они стаь в этом случае мудрыми?

Конечно. Только облегчив душевные страдания, они заменят их физическими.

[Brittany]

мудрость не исключает страданий. Просто это переживания и эмоции совершенно другого плана.
Много мудрости - много печали... Да, только это светлая печаль.

Нора,
а по сути, кто такой дурак?

Если оставить, наконец, за скобками сказочный образ Ивана-дурака,
я бы сказала, что это человек, который не осознаёт свои грабли
и наступает, наступает.. Ему больно, а он наступает на них....

Человек начинает притворяться, что так и надо, что это хорошо - страдать,

Почему притворяться?
В жизни не встречала таких людей....
Энергетические вампиры не в счёт

[Brittany]

Мудрость в простоте, но простота еще не мудрость...

А ето софизм

[Brittany]

Интересно, что люди говорящие о страдании глушат это страдание наркотой и алкоголем. Могут ли они стаь в этом случае мудрыми?

Я говорю о страдании. Но я не глушу ничего...наркотой или алкоголем... Что за странные мысли?

[Venus]

Мудрость это свойство души или сознания

СНЛ говорил, что мудрость - это ум с любовью
а хитрость - это ум без любви.

[Brittany]

Инь
Это лекция или в книге?

[ELiNOOR]

Речь идёт о душевных страданиях.
Совместимы ли они с мудростью?

Nora Greene!
Я думаю, что нет. Мудрость их исключает. Это некий душевный (духовный) уровень, на котором испытания уже не являются болью.
Не читала всю ветку, ответила сходу, вполне возможно, эту мысль уже высказали......
ELiNOOR

[ewa]

ewa
имхо, речь о равновесии

Как известно, дурак дураку - рознь

как так? ведь дурак - тот, кто "нищий духом"...

Да, в одних случаях, это человек, не зацепленный за сознание (ум, интеллект), поступающий зачастую вопреки логике разума, но по велению души (божьей воле).

Если оставить, наконец, за скобками сказочный образ Ивана-дурака,
я бы сказала, что это человек, который не осознаёт свои грабли
и наступает, наступает.. Ему больно, а он наступает на них....

А в других случаях, это человек, явно зацепленный за свои человеческие ценности...

Разница, как я уже говорила, в уровне осознанности, в широте восприятия мира.

В первом случае человек осознает всю иллюзорность картины мира, создаваемого умом для поддержания чувства собственной важности ( в том числе и своих страданий). Жизнь в этом случае - это дурачество, "осознанная глупость"- термин из Кастанеды.

Ну, а во втором случае, дурак, зацепленный за собственную важность... мда... это уже диагноз.

Инь
СНЛ говорил, что мудрость - это ум с любовью
а хитрость - это ум без любви.

Ну, конечно же!
Ум с любовью - это и есть простота.

Эрик
Мудрость в простоте, но простота еще не мудрость...

Да, согласна, ведь простота тоже разная, например, есть примитив...

[Айрим]

Айрим писал(а):
Нора,
а по сути, кто такой дурак?

Если оставить, наконец, за скобками сказочный образ Ивана-дурака,
я бы сказала, что это человек, который не осознаёт свои грабли
и наступает, наступает.. Ему больно, а он наступает на них....

что же мешает ему осознать свои грабли?

[Naomi]

А вообще неплохо бы иметь, ты не считаешь?

Не считаю. Она не самоцель , а дополнительное качество на пути.
Разве следует специально к ней стремиться? Тогда попадешь(ся) опять на человеческое, и так бесконечно.. Оно тебе надо?

Интеллекта мне не хватает на будду и на Веданты.

Ну, гонишь!Тебе, лингвисту?! Там очень просто все читается. С комментарием..
Специально для тебя (как-то так получилось, что читала на днях именно это):

Tак, достигнув высшего трансцендентного уровня, ум полностью отстраняется от материальной деятельности и обретает свое изначальное величие, становясь недосягаемым для материального счастья и горя. В это время йог постигает истину о своих взаимоотношениях с Верховной Личностью Бога. Он обнаруживает, что настоящая причина радости и боли, а также их сочетаний, которые он привык связывать с собой, кроется в ложном эго, порожденном гуной невежества.

Забвение живым существом своих взаимоотношений с Верховной Личностью Бога является следствием влияния на него гуны невежества. Занимаясь йогой, человек избавляется от невежества, которое заставляет его считать себя независимым от
Верховной Личности Бога. На самом деле наши вечные взаимоотношения с Господом основаны на любви. Предназначение живого существа - с любовью служить Господу. Забвение этих сладостных взаимоотношений называют невежеством. Невежество, навязанное живому существу гунами материальной природы, заставляет его считать себя наслаждающимся.
Когда ум преданного очищается и преданный осознает необходимость подчинить деятельность своего ума воле Верховной Личности Бога, он достигает совершенства и поднимается на трансцендентный уровень, где перестает ощущать материальное счастье и горе.

До тех пор пока человек будет действовать по собственному усмотрению, он будет вынужден испытывать так называемое счастье и горе. По сути дела, ему неизвестно истинное счастье.
Подобно тому как поступки сумасшедшего не могут принести ему счастья, счастье и страдания, которые приносит человеку материальная деятельность, являются иллюзорными. На самом деле в этом мире нет ничего, кроме страданий.
Человек, чей ум действует в согласии с волей Господа, находится на трансцендентном уровне. Желание господствовать над материальной природой порождает невежество, но, когда это желание полностью угасает и человек не хочет ничего, что идет вразрез с волей Верховного Господа, он достигает совершенства. Упалабдха-па-ратма-каштхах. Упалабдха значит <осознание>.
Осознание предполагает наличие индивидуальности.
Подлинное осознание приходит к тому, кто достиг совершенства и освободился из материального плена. Ниврттйа означает, что живое существо сохраняет свою индивидуальность; его единство с Господом проявляется в том, что оно осознает свое счастье в счастье Верховного Господа. В бытии Всевышнего не существует ничего, кроме счастья. Анандамайо 'бхйасат: по Своей природе Господь исполнен трансцендентного блаженства.
Достигая единения с Верховным Господом, освобожденные души не испытывают ничего, кроме счастья и блаженства.
Однако при этом живое существо сохраняет свою индивидуальность, иначе слово упалабдха, которое указывает на индивидуальное ощущение трансцендентного блаженства, было бы неуместно.
(Шримад-Бхагаватам, Песнь 3, гл. 28, текст 36)

[Brittany]

Разве следует специально к ней стремиться

Кто тебе сказал, что я стремлюсь???

Специально для тебя

Наоми! Милая! Честно, не могу!! Не идёт мне это всё!
Слова путаются, ничего не понимаю.. Ну не даётся раз, как я могу себя насиловать..
Вот ты не веришь, а я правду говорю.. Тож самое с мадам Блаватской у меня.. И с Рамайяной...будто барьер какой-то во мне стоит. Не пускает!!! УПАЛАБДХА... Фсё. Моск окаменевает...

что же мешает ему осознать свои грабли?

А ты что не поняла до сих пор?
Я о себе, любимой. Мешает - глупость. Мне лично. Моя персональная.

Nora Greene!
Я думаю, что нет. Мудрость их исключает. Это некий душевный (духовный) уровень, на котором испытания уже не являются болью.

ELiNOOR Я склонялась к тому же, когда эту тему открыла.
Теперь уже не знаю. Чем дольше живу, тем меньше понимаю

[Айрим]

Nora Greene
поняла, конечно

Мешает - глупость. Мне лично. Моя персональная

а что такое глупость?

[Brittany]

а что такое глупость?

тупое наступание на грабли. Которые очевидны. Я говорю только о себе

[Naomi]

Кто тебе сказал, что я стремлюсь???

ну раз говоришь, что неплохо бы иметь..

Слова путаются, ничего не понимаю.. Ну не даётся раз, как я могу себя насиловать..
Вот ты не веришь, а я правду говорю.. Тож самое с мадам Блаватской у меня.. И с Рамайяной...будто барьер какой-то во мне стоит. Не пускает!!! УПАЛАБДХА... Фсё. Моск окаменевает...

Почему не верю.. верю, ну не нада так не нада.. Мож, кому другому пригодится.. У тя, мож, временный тормоз сознания.

Чем дольше живу, тем меньше понимаю

И у меня такое было.. по тормозам!
Мадам Блаватскую тоже ниасилила..

Я о себе, любимой. Мешает - глупость. Мне лично. Моя персональная.

Глупость - для женщины большое достоинство.. согласно ДК.
Наоборот, горе наше - от ума..
А согласно Ведам, глупость тоже следствие невежества.
А согласно законам повышения сознаний-вибраций-инкарнаций, это временное, и пройдеть.. Осознание же приходит не сразу.. или не приходит.. иногда.. И на грабли все так наступают, а совсем не ты одна.. Нестрашно. Знач, так надо тебе, так назначено, Богу виднее, а ты вот упираисси.. Прими с радостью, и не парься!
И вообще - какие еще твои годы?! нафиг те щас эта мудрость?!

[Ольга]

Nora Greene
Зарегистрирован: 30.05.2006
Сообщения: 6660
Откуда: Санкт-Петербург

Nora Greene, число сообщений у вас на сегодня впечатляющее

[Ольга]

Dmıtrıg

Да как же так? Почему не ведут?

Dmıtrıg, за меня их, страдания, Иисус понес,
а вы сами их несете, то может вас и ведут