информация и старение

[intent]

У СН, насколько я помню, тоже был опыт "старения".

У каждого разный опыт.

Можно, продолжу вопрос:
а Бог развивается ?

В каждой частичке всего сущего.

Информация - это и есть энергия в определенной форме

Хм, а не наоборот? Энергия- есть информация ???
всех люблю

Энергия первична, информация вторична.

[Папа]

Хаос уже пришёл за вами в виде надвигающейся климатической катострофы и в силу вашего декаданского заигрывания с ним и любовной симпатии к нему, то есть к дьяволу. Дьявол - в крайностях.
Да, дьявол уже пришёл за вами.

[Антель]

sestra-leo

Но ведь получение новой информации часто сопровождается большой энергопотерей.

Да, такое бывает, и часто. Небольшой пример: Мать узнает о трагической гибели своего ребенка, возможно, единственного. Может произойти так, что она постареет и поседеет за считанные дни. Да, идет неприятие ситуации, мать не может смириться с потерей, это понятно. И то, что идет энергопотеря, тоже понятно. Но что спровоцировало энергопотерю? Информация (известие о гибели ребенка).

[Антель]

intent

Рак или трамвай один субъективно оценит как "плохое", другой как "хорошее"

При чем тут оценка?! Речь шла об объективности события, а не о том, как его оценят. Оценка субъективна.

Само мировоззрение не влияет на энергию, влияние оказывают следствия мировоззрения, т.е. конкретные действия и поступки.

Интересно, а испытываемое чувство, без конкретного действия – это поступок или нет?
И как говорил Мюллер Холтофу: «Действия и поступки – это одно и то же».

Получение новой информации оказывает омолаживающий эффект.

Я думаю, не так все однозначно. Если идет приятие новой информации, энергия новой информации присовокупляется, идет омоложение. Если идет неприятие, энергия расходуется на сопротивление, энергия вычитается, идет старение.
Энергию трудно подвергнуть оценке. И, как правило, этого не делают. Оценивают, и как следствие, принимают или не принимают, входящую информацию. А уж затем идет суммирование энергий или их конфликт (вычитание), в зависимости от того, принимается новая информация человеком или нет. ИМХО

Энергия первична, информация вторична.

Энергия умеет думать?

[Антель]

Как Вы думаете, Бог пытается что-то понять, исследовать, осознать, или Он просто живет?

Можно, продолжу вопрос:
а Бог развивается ?

Вопрос не ко мне, но дерзну предложить свою версию ответа.

Нередко встречаются версии понимания, что Бог создает все сущее, чтобы Себя развивать. Но такая версия является проекцией своего понимания развивающегося существа на Бога. Типа, если человек развивается, то и Богу это, вроде как, тоже необходимо, иначе, чем же Ему еще заниматься. Получается, что смысл существования в постоянном, вечном в развитии. Но вечное развитие – это довольно странно, потому что, если развитие вечно, совершенство заведомо недостижимо. Тогда получается, что Бог не совершенен.

Скажу так, Бог совершенен, и в развитии Себя не нуждается. Но, дело в том, что есть такая штука, как потребность самоосознания – Я есть. И эта потребность необходима даже Богу. Бог постоянно создает и творит все сущее не для того чтобы Себя развивать, а для того чтобы через создаваемое Собой постоянно Себя самоосознавать – Я есмь. Творимое Богом есть «зеркало», посредством которого Бог постоянно самоосознает Себя. Поэтому Бог постоянно творит, чтобы в творимом отражаться и самоосознавать Себя - Я есмь. ИМХО

[Janu22]

идет суммирование энергий или их конфликт (вычитание), в зависимости от того, принимается новая информация человеком или нет. ИМХО

Простите, предложеные условия несколько лабораторны ИМХО
1). выходит, информация всегда только позитивна, вопрос в правильном приятии
2). а если информация искажена, мною лично, или я увлеклась чьей-то искаженной идеей?
3).где взять информацию типа true, человечество не живет ли в аберрациях?
4). И как результат- Господу при Самоосознании приходится смотреться в кривые зеркала, или Он отбирает для осознания не принадлежащее земле, а воплощенную в нас Свою часть?

Антель,простите, мои вопросы отдают кастрюлями. Ну да- это жизнь...
Не ответите- не обижусь.

[Herald]

Антель

Понятие существует субъективно, но проблемы от зацепки за субъективное понятие вполне объективны и ощутимы. Субъективное влияет на объективное. Будете отрицать?

Не стану вдаваться в проблему субъективного-объективного, тем более в контексте ДК... спрошу насчёт интересующей меня темы: Вы серьёзно говорите о проблемах от "зацепки"? Что это за проблемы? Не является ли даже разговор об этом попыткой актуализации именно "кармических" последствий ухода от верного пути? А может, это и есть "зацепка за развитие" или "зацепка за карму", как угодно?
Это собственно, не есть ещё сама гипотеза, о которой я хотел бы повести речь, но я к ней веду.

[Виктор С]

Да,колллектив собрался хороший, и поработали хорошо.
Получилось целое эссе на тему информация, энергия и старение. И где-то на периферии еще маячат хаос и разрушение. Которые пока еще не причем.

Получение новой информации – не влияет на старение/возраст. На старение или омоложение влияет наличие (объем внутренней энергии). Увеличение объема энергии – внешняя молодость, растрата энергии – внешняя старость

Ценная мысль. хороший шаг в понимании темы.

Получение новой информации оказывает омолаживающий эффект. Отсутствие новой информации является причиной старения, так как человек живет на старых энергиях, все больше расходуя общий объем энергии в наличии.

Интересная версия. И довольно логичная. Но намечается противоречие:

информация, которую я так даю, не будет старить тех, кто соприкасается с нею

Lana, как экстрасенс, чувствует, что если ее инфа будет слишком уж близка к совершенству, что многие не любят признавать, то она может "старить" людей. Т.е. неприятная инфа - старит.
И Антель,который прочно стоит на фундаменте ДК, четко находит решение проблемы:

Если идет приятие новой информации, энергия новой информации присовокупляется, идет омоложение. Если идет неприятие, энергия расходуется на сопротивление, энергия вычитается, идет старение

Очень похоже на правду. Хотя несколько примитивно, зато доходчиво.
СНЛ на какой-то из лекций говорил, что неприятие жизни, недовольство ею, а в конечном итоге - потеря любви, сопротивление Богу - ведет к старению. Проживание каждого момента жизни "в любви" - дает вечную жизнь. (почему-то здесь вспомнилась "Вечная весна" Родена - двое влюбленных, запечатленных в порыве любви мастером в мраморе навечно, как мушка в янтаре).
Пример из жизни - почему так быстро старятся пассивно живущие наши старики - из бывшего социализма.
Они, как им кажется, накопили большой объем "правильной" инфы из прошлой хорошей жизни, и все новое, возникающее после катаклизма перестройки (фактически смены строя), они не приемлют, потому что считают ересью. Сидят на лавочках и перемывают косточки новым временам, новым русским, олигархам и т.д.
Мой тесть, например, ветеран войны и ярый коммунист-сталинец, "сгорел" буквально за несколько лет, особенно после развала СССР, запрета КПСС и перехода к рыночным отношениям. Подряд три инфаркта, обострение алкоголизма - и все. Его не стало в 67 лет. В Бога не верил, жена умерла еще раньше, любимую дочь, ради которой он жил, отнял у него я. Неприятие новой жизненной инфы, ситуации, отсутствие любви, потеря энергии - и все.
Здесь возможен, кстати, и опосредованный механизм влияния инфо на старение. Ее неприятие может перекрывать канал подпитки энергией любви - от Бога. Ведь обиды, недовольство конкретикой жизни, как правильно писал Антель (и СНЛ) - это недовольство Творцом, желание изменить время, мир, Бога, что и приводит к ускоренному расходу НЗ жизненной энергии индивида и преждевременной его смерти.

Энергия умеет думать

А почему бы и нет.
Все, что исходит от Бога - разумно. Это поток чистой энергии, - мыслей, разума, сознания, любви, которые там содержатся в единстве. А наши органы восприятия - духовные и физические (мозг, чакры, тело) - их уже разделяют на составляющие.

[intent]

Виктор С, спасибо.

Хотелось бы дополнить.
Суть в умении гармонично принимать любую информацию.

Антель,

В том числе и информацию, например о смерти ребенка, тогда и энергопотери не будет. Не информация является источником энергорастраты, а не гармоничное отношение к информации, не приятие ее (+ куча таких эмоций как жалость к себе и т.д. - они и расстрачивают) - это и есть субъективное отношение к ней.

Любое событие объективно, а восприятие события, в том числе его субъективности / объективноести - это всегда лишь оценка.

На счет того, что поступки и действия - одно и тоже - бесспорно (никто и не спорит).

[Антель]

Janu22

Спасибо за поставленный Вами вопрос. И Вы напрасно называете его «кастрюльным». Для себя Ваш вопрос я переформулировал так:

Бог создал человека, а человек несовершенен. Получается, что Бог создал «кривое зеркало». А кривое зеркало отражает криво. Как же тогда для Бога возможно совершенство самоосознания?

Сначала было ощущение паники, беспомощности. Ну, думаю, влип.
Остановка сознания.
Краткое внутреннее размышление привело к «парадоксальному» ответу, который в сознании прозвучал так: Наше несовершенство совершенно. То есть, причиной нашего внешнего несовершенства является наше внутреннее совершенство в Боге.
Как это понимать? Очень просто. Причинно следственные связи созданные Богом и внесенные Им в Творение совершенны. Любое отклонение (искажение), в последствии четко и неукоснительно компенсируется противодействием, направленным на устранение этого искажения. Есть лишь расхождение между причиной и следствием во времени. Но, тем не менее, следствие всегда четко соответствует причине. И в этом совершенство и прямота «зеркала» Бога.
Если я получил заболевание, травму, или меня предали, унизили, это всегда находится в четком соответствии с причиной, которая во мне. И сбоев в таком «отражении», в работе причинно следственных связей, не бывает. Вот если бы человек грешил, а воздаяния не получал, это было бы дефектом «зеркала» и катастрофой для человека. Но такого, слава Богу, не бывает, так как «зеркало» Бога прямое и совершенное. И в совершенстве этого «зеркала» отражается совершенство Бога. Законы Бога и их действие, совершенны.

Виктор С

Из Вас получился бы неплохой спортивный комментатор.

intent

Не информация является источником энергорастраты, а не гармоничное отношение к информации, не приятие ее (+ куча таких эмоций как жалость к себе и т.д. - они и расстрачивают) - это и есть субъективное отношение к ней.

Скажем так, информация является не «источником», а входящей причиной – первичным импульсом, запускающим последовательную цепочку – оценка сознанием, чувственная реакция на информацию, растрата энергии (разумеется, все это в случае неприятия, негармоничного отношения к информации). Так сойдет?

[Janu22]

Антель
механизм отладки совершенен, Вы ,как всегда, не разочаровываете!!!
Можно продолжить?
Вам не кажется, что мы очень-очень-очень увлеклись словом"совершенство"- так сильно, что смысл его затерся
В чем творчество, в чем развитие, если все возвращается на круги своя через совершенный механизм отладки
диапазон отклонений? многовариантность возврата?
ИЛИ
ПОЛУЧАЕМЫЙ КАЖДЫМ ИНДИВИДУМОМ УНИКАЛЬНЫЙ ОПЫТ
Сейчас озвучу ересь.
А, может быть, Господь с нами во всем, даже и в нашем грехе?
Антель, Вы знаете, у меня возникает "зацепка" за Вас, определенно.
Даже Ваш ник я считала, как UNTIL
-то есть- страх, что Вы не появитесь и не ответите
Давайте уже что-нибудь сделаем, что ли? Нахамите мне, а?

[intent]

Антель

[Herald]

Любое отклонение (искажение), в последствии четко и неукоснительно компенсируется противодействием, направленным на устранение этого искажения.

А бывают ли случаи, когда внешнее угнетение (жизни) есть, а искажения нет? С другой стороны, бывает и наоборот: искажения налицо, но ничего не происходит. В жизни есть, в теореме ДК нет. Вы идеализируете всё на основе ДК. Совет: слезайте поскорее с этого мировоззрения. Ведь иногда, чем выше взбираемся, тем больнее падать.

Если я получил заболевание, травму, или меня предали, унизили, это всегда находится в четком соответствии с причиной, которая во мне.

В том-то и дело, что нет. Святые болели, а чёрные маги обладали отменным здоровьем. И не говорите, что "произошло бы в будущих жизнях". Теория реинкарнаций в контексте ДК - очень удобный способ закрыть глаза на действительность.

Бог создал человека, а человек несовершенен. Получается, что Бог создал «кривое зеркало». А кривое зеркало отражает криво. Как же тогда для Бога возможно совершенство самоосознания?

Альтернативный ответ. Каждый из нас приходит в этот мир безгрешным младенцем, но далее человек всё больше и больше накапливает за свою жизнь грехов. Бог наделил человека свободой воли - это и великий Дар, и большая ответственность. В несовершенстве человека виноват он сам, не Бог. Думаю, дальше объяснять не надо.
В перспективе, развитие каких-либо принципиально иных гипотез по данной теме, приведёт, при более тщательном анализе, к внутренним противоречиям. Если брать ДК, она никогда не сможет предоставить адекватного ответа на подобную проблему. Точнее, она сможет, но для этого ей придётся отречься от самой себя и вернуться к Христианству.

[ansy]

Точнее, она сможет, но для этого ей придётся отречься от самой себя и вернуться к Христианству.

она по-моему в основе своей построена на христианских принципах

[ansy]

основа христианства - любовь к Богу, основа ДК - та же
методы разные

[Herald]

ansy
Извините, отвечу предельно односложно. Это не так.
Более подробно - в темах раздела "точка зрения"

[ansy]

посмотрю

[Папа]

Здесь ничего не путают? Вроде как основа христианства - возлюби ближнего своего как самого себя?
Как любить бога осталось тайной на этом форуме.
Впрочем как и вопрос хаоса, заявленный в теме.
Ребяты, может быть вам рано ещё об этом?

[Антель]

Janu22

В чем творчество, в чем развитие, если все возвращается на круги своя через совершенный механизм отладки
диапазон отклонений? многовариантность возврата?
ИЛИ
ПОЛУЧАЕМЫЙ КАЖДЫМ ИНДИВИДУМОМ УНИКАЛЬНЫЙ ОПЫТ

Возвращается, но не совсем, а на новом витке. Если совместить круговое движение с поступательным, получиться спираль развития, поступательное движение которой направлено к божественному. Это подобно гармоническому колебанию, как синусоида, но с методичным увеличением амплитуды. Это значит, все больший масштаб разрушения человеческого мы должны выдерживать на фоне получения все большего количества любви, которую нам должно удерживать в момент разрушения.
Развитие – это теория и практика. Одно без другого, развития не дает. Духовное – это теория. Материальное – практика. Вот мы и курсируем перевоплощениями, сочетая в себе теорию и практику, развиваясь по синусоиде, с каждым витком увеличивая амплитуду в сторону духовного развития, но (!) поступательное движение синусоиды должно идти в сторону божественного. Духовное и божественное – не одно и то же.
Духовное и материальное – это две половинки, сочетая которые, как теорию и практику, мы приближаем себя к божественному.
Если человек слишком увлекается духовным, у него начинается рост гордыни, которая «автоматически» сработает как тормоз – он получит хорошую порцию унижению, которая вернет его к приоритетности поступательного движения спирали развития в сторону божественного – к Любви. Унижение напомнит человеку, и позволит ему ощутить, что Любовь важнее духовности. К Богу мы идем не через духовное, а через божественное – через Любовь.
Устремление к Богу через Любовь позволяет заблокировать рост гордыни, и тогда духовный рост идет методично, естественно, без коллизий. Любовь не превозносится.

А, может быть, Господь с нами во всем, даже и в нашем грехе?

Грех – это не вина человека, а болезнь. Больные имеют нужду во враче больше, чем здоровые. Допустим, у Вас трое детей. Один заболел. Вы любите всех, но кому больше уделите внимание в этот момент?
Господь с нами, в нашем грехе, чтобы помочь нам избавиться от него. Если сын попал в яму, отец не ограничится тем, что начнет подавать советы сверху. Он спустится в яму, чтобы помочь сыну из нее выбраться. Любовь грязи не боится, ее невозможно испачкать.
Блин, пишу элементарщину, даже стыдно как-то.

Давайте уже что-нибудь сделаем, что ли? Нахамите мне, а?

Лазарев в одной из книг писал примерно так: «Придет время, когда мы будем мечтать, чтобы нас предали или унизили, но этого уже не будет». Дело в том, что внешнее воздействие – это помощь, подсказка. Получается типа того что, все, хватит, ребята, пора и без подсказок обходиться. Так что, справляйтесь с «зацепкой» сами. Хамством помогать Вам не буду. Мыслями, информацией, пожалуйста.

Herald

Вы знаете, я так погряз в грехе, в смысле, в ДК, что меня однозначно ждет ад и раскаленная сковорода. Так что, не тратьте время. Попытайтесь спасти тех, кто еще не так сильно подвергся олазарению. Желаю удачи.

[Janu22]

Антель
чувствуете- тема уходит
надеюсь, что Виктор С прав- поработали хорошо
Хотя до хаоса, действительно, так и не добрались
Ну, до 12 года еще есть время.
А Вам- хотите?- я предскажу ВАШЕ БУДУЩЕЕ?
\ Смотри в коне поста \
Вы мне правда очень понравились.
Последнее сообщение- замечательное, как всегда.
Я его прочитала и убрела по всяким делам, обдумывала...

пишу элементарщину

напрасно Вы так ! И СН , бывает, повторяется. Он писал- примерно так- проходишь самые сложные вещи и возвращаешься опять к самым простым словам !! Как в детстве- мы отталкиваемся от Заповедей, проживаем жизнь и приходим к ним же!
И еще мотив- Надо 40 дней ( 40 повторений?) - чтобы смысл (условно) перешел из сознания в подсознание
Я, например, вообще обрадовалась- Вы перешли на образы в Ваших рассуждениях. Иисус шел к людям через притчи в том числе. Не потому, что говорил с необразованными- говорил-то на века!
Ну, как скажешь что-нибудь серьезное, так сразу хочется повалять дурака.
То есть- совет. А Вы синкопируйте. Любая старая фраза звучит как новая. Проверено! Вон- Бабулька Pelгея- в этом смысле как зажигает.
И еще- прошу Вас лично! Выскажитесь в еще одной темке- про интригу. Мне, правда, интересно Ваше мнение. Слышала, аватар у Вас был затейливый.
Ну вот, теперь в конце поста:
Ваше будущее будет:
Х О Р О Ш Е Е !!!!!