ИСЛАМ и ХРИСТИАНСТВО: возможно ли объединение двух религий?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#41 Музыка ветра » Ср, 21 марта 2007, 21:14

акбар писал(а): это система знаний объединяет в себе элементы многих религий и науки.


Мне понравилось рассуждение на тему Метатрона- Гласа Божьего (супруг баловался). "Метатрон - это как пресс-аташе у президента, облачает его мысли в доступные обывателю. Примитивным племенам трудно объяснить законы химии-физики, нужно чтобы спустилась фигура вызывающая уважение, и желательно страх, и сказала: делать надо так,а то накажу."

В новой религии совмещение научных знаний и метафизики мне кажется очень логичным и даже необходимым.
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: бодхисаттва

#42 Бриджит » Чт, 22 марта 2007, 9:29

посетитель писал(а):Старые религии изжили себя. Человечество может прогрессивно развиваться, имея на вооружении только прогрессивную религию. Надо регулярно обновлять форму, что бы эффективно поддерживать целостность содержимого.

Вот вечно нам нужно что то сломать, начать новое, чтобы жить хорошо. А слабо в рамках старых религий быть настоящим человеком? Ведь если каждый из мусульман, христиан и др. по настоящему придет к Богу, и произойдет то самое объединение.
А нам всегда старого мало, надо что то новое. Вот уже и из ДК религию делаем, хотя СНЛ всем советует церковь посещать. А мы давайте в честь него храмы строить начнем, ударимся в кумирство.
саша22 писал(а):акбар, но ведь Христос тоже не предполагал, что он создает религию со всеми предполагаемыми атрибутами. Он создавал мировозрение.

Вот уже и с Христом идут сравнения.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: Бриллиант

#43 Молчунья » Чт, 22 марта 2007, 10:19

А как же единство и борьба противоположностей?
Идея создания единой религии напоминает идею Коммунизма на всей земле.
Жить в мире с собой и со всеми, независимо от их веры... Может именно в этом и есть выход?
Молчунья
Сообщения: 27
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 марта 2007
С нами: 18 лет 7 месяцев

#44 посетитель » Чт, 22 марта 2007, 17:23

Dmıtrıg писал(а):посетитель, Ваша мысль очень интересна. Впринципе, формирование ДК как новой религии возможно. СНЛ назначает апостолов, проверенных людей полностью понимающих ДК и обладающих способностями диагностики. Эти апостолы распределяются по миру, образуя школы ДК и места для собраний последователей. Учение распространяется, количество последователей растёт.
Но то что ДК станет религией действительно Мирового масштаба, а другие религии постепенно выдохнутся мне что-то не верится. Церковная система рано или поздно начинает вредить истинному учению, постепенно убивая её сущность. Начинаются расколы, распады и т.д. На главные руководящие посты, как правило, приходят люди, совсем не достойные этого. Начинается недоверие к руководству. Возникают протестующие секты. Ну а когда религия соединяется с государством наступает полное разложение. В результате истинные последователи ДК будут в стороне, а официальное ДК будет коррумпированной мёртвой религией.

ИМХО, конечно. Что уж тут спорить.
Интересно, СНЛ готовит своих приемников, которые смогли бы его заменить?

Вообще-то религиозное развитие ДК по шаблонам ортодоксальных церквей вряд ли возможно. ДК во многом напоминает науку, а её догматы – научные постулаты. Не исключено, что структура института ДК больше будет похожа на научно-исследовательское учреждение с многочисленными филиалами, чем систему церквей и мечетей. И организация такого института произойдёт не через «назначение апостолов СНЛом», а посредством учредительного собрания.
По поводу "расколов, распадов и т.д." - так "волков боятся - в лес не ходить!".
посетитель
Откуда: Украина
Сообщения: 96
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#45 посетитель » Чт, 22 марта 2007, 17:25

акбар писал(а):Вообще то они и так обьеденины. Хотя и не на офиц. уровне.

Коран: "Поистине те которые уверовали и которые исповедают иудейство, и сабеи, и христиане, - кто уверовал в Аллаха и последний день и творили благое - нет страха над ними, и не будут они печальны"

Коран:"Среди них (христиан) - [есть] народ соразмеренный, но многие из них - скверно то что они делают."

Коран:"...самые близкие по любви к уверовавшим (мусульманам) те, которые говорили МЫ - ХРИСТИАНЕ"

так что объединение как многие тут говорили в терпимости, нравственности и любви. Позже ещё допишу.

Объединение этих религий - утопия!
посетитель
Откуда: Украина
Сообщения: 96
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#46 посетитель » Чт, 22 марта 2007, 17:28

саша22 писал(а):Может потом, через 2-3 тысячи лет, когда ДК станет матерой, общепризнаной, будут читать этот форум и говорить: "посмотрите! апостол такой-то сомневался тогда, именно по этому он умер от рака! как он был слеп!" :wink:

:D
посетитель
Откуда: Украина
Сообщения: 96
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#47 посетитель » Чт, 22 марта 2007, 17:34

акбар писал(а):саша22
ну дк не станет религией. По простой причине что это система знаний объединяет в себе элементы многих религий и науки. Скорее всего она может стать новым мировоззрением. Различия всегда были и будут. В это огромный стимул к развитию и это прекрасно


Понятия религия и мировоззрения отличаются только тем, что религия первична и на базе её формруется моровоззрение как нечто более бытовое и приземлённое. Всё наше мировоззрение европейцев и даже атеистов сформировано на базе Христианства. ДК - это и религия и мировоззрение вместе. Ведь если в идеале человек должен находится в постоянной молитве или чувстве любви к Богу - то это и религия и обыденная практика одновременно!
посетитель
Откуда: Украина
Сообщения: 96
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#48 посетитель » Чт, 22 марта 2007, 18:07

Сахара писал(а):
посетитель писал(а):Старые религии изжили себя. Человечество может прогрессивно развиваться, имея на вооружении только прогрессивную религию. Надо регулярно обновлять форму, что бы эффективно поддерживать целостность содержимого.

Вот вечно нам нужно что то сломать, начать новое, чтобы жить хорошо. А слабо в рамках старых религий быть настоящим человеком?
Во-первых, в рамках старых религий нет такого понимания отношения человека к Богу, которое даёт ДК. Христианство и Мусульманство не смогли обеспечить неклонное соблюдение любви к Богу - свидетельством тому многочисленные войны и современный терроризм.
Этот негатив вытекал ведь не из того, что человек стремится быть плохим. Во многом этот негатив пораждали сами эти религии, точнее, звращённая часть этих религий. И сами эти религии от своих извращённых частей никогда не избавятся, потому, что эти части стали неотъемлемой частью их системы. На мой взгляд - Человечеству, действительно "слабо" ради поддержания традиций мучится ортодоксальными религиями. Это то же самое, как Человечеству стало "слабо" на лошадях ездить ;) и оно пересело на современные виды транспорта :) .
Сахара писал(а):Ведь если каждый из мусульман, христиан и др. по настоящему придет к Богу, и произойдет то самое объединение.
В том-то и дело, что в рамках традицилонных религий "по настоящему прийти к Богу" невозможно. Если бы это было возможно - не было бы многообразия религий и не стоял бы вопрос об их кардинальном обновлении 8)
Сахара писал(а):А нам всегда старого мало, надо что то новое. Вот уже и из ДК религию делаем, ....
Мы не делаем из ДК религии - она таковой является по факту своего существования!
Сахара писал(а):хотя СНЛ всем советует церковь посещать.
СНЛ правильно советует. Массовый переход к ДК может быть осуществлён не революционным путём (как при советах церкви сносили) а используя эти церкви в интересах ДК, т.е. для большей результативности по устремлению любви к Богу, что очень ценно для людей слабых при пользовании ими эгрегором той или иной традиционной мировой религи.
Сахара писал(а): А мы давайте в честь него храмы строить начнем, ударимся в кумирство.
И то и другое - излишне и вредно. Никто этого и не предлагает :wub: 8)
саша22 писал(а):акбар, но ведь Христос тоже не предполагал, что он создает религию со всеми предполагаемыми атрибутами. Он создавал мировозрение.
Сахара писал(а):Вот уже и с Христом идут сравнения.

И Иисус и СНЛ стали зачинателями новых Мировых религий. Вольно или невольно приходится сравнивать. 8)
посетитель
Откуда: Украина
Сообщения: 96
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#49 посетитель » Чт, 22 марта 2007, 18:14

Молчунья писал(а):А как же единство и борьба противоположностей?
Идея создания единой религии напоминает идею Коммунизма на всей земле.
Насколько мне известно - никто ещё не доказал принципиальную ошибочность идеи коммунизма! Кстати, на тонком плане мы все едины 8)
Молчунья писал(а):Жить в мире с собой и со всеми, независимо от их веры... Может именно в этом и есть выход?

Это можно для отдельных индивидуомов, но нереально для старых религиозных систем (в первую очередь - иудаизма, христианства и ислама).
посетитель
Откуда: Украина
Сообщения: 96
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#50 PHOENIXMAN » Пт, 23 марта 2007, 11:26

Мусульман я счетаю просто ВЕТХОЗАВЕТНИКАМИ...
PHOENIXMAN

#51 CYOKK » Пт, 23 марта 2007, 20:30

Два мира - два кефира :wink:

У каждого свой этап развития - если христиане, настроив типовых дворцов, принялись исправлять просевший фундамент, то мусульмане скурпулёзно продолжают лишь углублять погреб , уповая на щедрое будущее:roll:


Объединение возможно только на общем пути в рай - где каждому по способностям :happy: - т.е. когда появляется стимул в развитии личных качеств и отсутствует возможность проехаться за чужой счёт :wub:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 8 месяцев

#52 dewase » Пт, 23 марта 2007, 22:09

dewase
Откуда: Москва
Сообщения: 510
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 16 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#53 Feuer » Вс, 25 марта 2007, 19:28

Ислам, не имеет своей "матрицы", он создан человеком на Земле. Христианство - созданно Богом. Пройдет пару столетий, и Ислам объединится с Христианством, не смотря на то, что на сегодня, их вера, вроде как, крепче. Но это только видимость, за счет ихнего экстремизма. Кто бы о том Исламе знал, если бы не Чечня и Афган. Да еще не подвижка народностей. Христианство, у нас в стране, за последние 15 лет набирает силу: ворошит уцелевшие книги, из сундуков достают иконы. Создает учебные заведения, строятся новые и восстанавливаются старые церкви. Даже на ТВ есть канал БЛАГОВЕСТ, где ежедневно читаются утренние и вечерние молитвы, идут передачи "вопросов и ответов", рассказывают о житии святых. Литература, хотя и в недостатке, но все же стала издаваться. А Ислам, он на арабском языке и знает его только мулла. В кишлаках, люди на родном языке, порою ни читать ни писать не могут, так где им в подлиннике прочесть КОРАН ? Полагаю - объединятся эти две религии.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#54 Музыка ветра » Вс, 25 марта 2007, 21:36

Feuer писал(а): Но это только видимость, за счет ихнего экстремизма. Кто бы о том Исламе знал, если бы не Чечня и Афган.
:O :O
Feuer писал(а): А Ислам, он на арабском языке и знает его только мулла. В кишлаках, люди на родном языке, порою ни читать ни писать не могут, так где им в подлиннике прочесть КОРАН ?
:O
Ну, разумеется, все крестоносцы были образованейшие, интелегентнейшие люди, пришедшие на иерусалимскую землю чтобы научить "этих грязных животных" добру, чести, совести и читать на нормальном русском языке (ну, чтоб нам НЕарабам не заморачиваться). А ведьм мы, христиане, жгли с похмелья, чтоб другие боялись...чеченцы например...

Feuer писал(а): Полагаю - объединятся эти две религии.

Если вы займетесь этим процессом,то...
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: бодхисаттва

#55 reenswind » Вс, 25 марта 2007, 22:15

По поводу Исламского экстремизма. Помню был ещё индейский экстремизм, когда индейцы боролись за право остатся им жить, так как они хотят в своей стране, был индийский экстремизм, японский экстремизм, африканский экстремизм ну а сперва был христианский..... когда Христа в принципе распяли за подстрекательство.
reenswind
Аватара
Сообщения: 800
Темы: 12
Зарегистрирован: Вт, 20 марта 2007
С нами: 18 лет 7 месяцев

#56 Feuer » Пн, 26 марта 2007, 13:49

Зря, господа, обиделись. Историю своей религии не знаете, а о Христианстве судите по школьной программе, ушедшего столетия. Мне жаль малочисленный народ Чечни, который своих молодых сыновей и дочерей бросил на физическую гибель, прервав, тем самым, рождение своего же, народа. Затуманили людям глаза наркотиками и Аллахом, люди подорвались, а кто - то, умастил свои преступные амбиции. Учитесь считать, для начала. И цивильно вести беседу.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца

#57 Бриджит » Пн, 26 марта 2007, 14:48

Feuer
А вы что, о мусульманах лишь по Чечне и Афганистане судите? Это и есть для вас ислам?
Feuer писал(а):Христианство, у нас в стране, за последние 15 лет набирает силу: ворошит уцелевшие книги, из сундуков достают иконы.
То есть из сундуков иконы вытащили -- веру возродили?
Однажды в 90-х годах будучи подростком нашла такие стихи:
Сказали:Жить в безверии
И жили- поживали
Взопили: Веру продали..
Прошибла всех слеза...
Мы столько лет иконами
кастрюли закрывали
Теперь на них молиться бы...
Да стерлись образа...

Feuer писал(а):Даже на ТВ есть канал БЛАГОВЕСТ, где ежедневно читаются утренние и вечерние молитвы, идут передачи "вопросов и ответов", рассказывают о житии святых.
Вы думаете в мусульманских странах нет таких каналов?
Feuer писал(а):А Ислам, он на арабском языке и знает его только мулла.

Смею вам возразить - ислам он и на арабском, и на русском, и на многих многих других... Как и христианство. И знает его не только мулла.
Однажды у меня был спор с одним мусульманином, он говорил что христианский Бог -- это иконы. Так и не смогла я его переубедить. Здесь прослеживается нечто похожее или я ошибаюсь?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: Бриллиант

#58 reenswind » Пн, 26 марта 2007, 16:20

На моей книжной полке лежат в одной стопочке БИБЛИЯ, КОРАН, Жизнеописание Будды. Рядом тома Сергея Николаевича. Тут же работы по квантовой физике, трансперсональной психологии, и гора СиДи дисков. Кто я ? что и с чем объединять, не хочу кроить религии и науку пытаясь создать удобную для всех систему мировозрений. Мы все разные и все идем в свой АБСОЛЮТ своим путем.

ну объединятся Христианство и Ислам, примут эту религию представители обеих конфесий, а остальных опять за борт на новом витке несения Истиной Веры.
reenswind
Аватара
Сообщения: 800
Темы: 12
Зарегистрирован: Вт, 20 марта 2007
С нами: 18 лет 7 месяцев

#59 Музыка ветра » Пн, 26 марта 2007, 20:57

reenswind! Поддерживаю, и ты об этом знаешь!!!! а Сахара дописала то, что я вчера не успела :wub:

Feuer писал(а): Историю своей религии не знаете,

Почему вы решили,что мы христиане? Кстати, насколько мне известно reenswind из мусульманской семьи :)
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: бодхисаттва

#60 Бриджит » Вт, 27 марта 2007, 7:27

Feuer писал(а):Ислам, не имеет своей "матрицы", он создан человеком на Земле. Христианство - созданно Богом.


Я христианка, но с последним утверждением не согласна. Идет выделение одной религии над другой. По вашему ислам создавался не по воле Божьей? А христианство спустилось прямо с небес? Именно отсуда идут все религиозные распри. Я мол, согласен, ваша религия хорошая, но наша -- от Бога, а ваша от человека. А мусульмане вторят: мы согласны, ваша религия хорошая, но наша истинная, так как мы единому Богу молимся а вы на язычников похожи. Иудеи напоминают о том, что их религия древнее предыдущих двух, а значит правильнее. Я пока лишь у буддистов не замечала этого.
Мы утопаем в атрибутах, забывая что Бог един и судит нас не по исполненным обрядам и не по признанию кого то Богом либо человеком, а по уровню любви в наших душах.
Именно поэтому в ближайшее время объединения не будет.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: Бриллиант

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron