Вопрос

[Aliona]

Крыс

работа над собой - развитие - совершенствование равно ли для вас любви к Богу?

" Чувство Любви - это модель Божественного , но пока мы пребываем в теле, у нас не может быть точной модели.
Но легче познать Божественное, когда идет отрешение. В момент отдачи ,в момент готовности жертвовать, в момент потери - нам легче ощутить Божественное .
Важный момент остановки сознания , тогда перестаешь считать кто ты , что ты , вот только одно ощущение - есть и все. И вот тогда само спонтанно появляется ощущение света , абсолютное единство всех , ощущение непрерывности любви." ( СНЛ.)
Мне кажется работа над собой , развитие , совершенствование идет из сознания , и потому когда-нибудь должно стать как бы ненужным, мешающим и превратиться в ощущение Есть или Быть .

[Эльвал]

Крыс респект! Замечательный вопрос (точнее оба), есть над чем задуматься, особенно почитав ответы

По мне так работа над собой - более менее сознательное усилие, поэтому иногда надо его прекратить, что бы ОЩУТИТЬ Любовь. Дать есть просто БЫТЬ, и быть самому в ней (ей). Сорри если путанно получилось

PS вначале написал пост, потом уже прочитал:

Мне кажется работа над собой , развитие , совершенствование идет из сознания , и потому когда-нибудь должно стать как бы ненужным, мешающим и превратиться в ощущение Есть или Быть .

Присоединяюсь, замечательно сказано!

PPS Божественной Любви всем!

[lsu]

Способны ли вы отказаться от работы над собой/развития/совершенствования ради любви к Богу?

А зачем от неё отказываться? Здесь имеет место неточная формулировка понятий:по ДК саморазвитие как зацепленность за таланты, знания, духовность это не есть хорошо, мешает приходу к бож.любви, а правильная работа над собой как раз и приводит к Богу, многие учёные в конце жизни приходили к Богу, т.к. получение таких знаний (то бишь тех знаний, которые мы получаем в школе) ещё ничего не даёт, по причине однобокости, шире надо смотреть. А при недостаточной развитости и чтение Библии не поможет, человек должен быть готов для принятия определённой информации, а это, как ни крути, работа над собой, любовь это прежде всего работа.
Где то прочитала лет 10 назад, что к карме можно относится как к фатуму, ничего не меняя, а можно как к задаче. А для выполнения задачи надо хотя бы начать осознавать мир вокруг себя (что тоже работа над собой), чтоб на автомате не жить.

[Lyu-lyu]

Для меня это понимание, осознание и исправление того, что противоречит замыслу Бога, его законам.

сама фраза построена таким образом, что противоречит сама себе.
Если вы что-то осознаете, а потом исправляете, значит - это существует. Раз это существует, значит оно было создано. Создатель у нас один - это Бог. Значит не может существовать ничего противного Его замыслу.

Я не нахожу для себя в этой фразе противоречие. Согласна, что всё создано Богом, но это не означает что "ВСЁ" Им созданное должно быть (и может быть) у меня... Одно дело - человеческое "Хочу!!! Моё!!!! А это не хочу!!!", и совсем другое - Божественное "Это для тебя опасно, если этим будешь обладать!!! А это - это пока рановато...!"...

[Lyu-lyu]

Drifter
Для меня почему-то существуют 2 разных понятия: "духовная работа" и "работа над собой с целью саморазвития"...

[Lyu-lyu]

Если вы что-то осознаете, а потом исправляете, значит - это существует. Раз это существует, значит оно было создано. Создатель у нас один - это Бог. Значит не может существовать ничего противного Его замыслу.

Tогда получается, что нам, людям-человекам, не надо бороться с ленью, желаниями, которые противоречат законом Бога, ведь они были ИМ созданы... Не думаю, что это так...
В первую очередь я имею в виду духовную работу над собой.

[Крыс]

Lyu-lyu

Согласна, что всё создано Богом, но это не означает что "ВСЁ" Им созданное должно быть (и может быть) у меня...

Хорошо. А теперь вспомним такую маленькую мысль, которую часто повторяет СНЛ, перефразировано, конечно: где-то на самом тонком уровне мы все Едины. Вспомнили?

А теперь давайте представим, КАК это "мы все Едины"?

Я с вами, со всеми форумчанами, с государственными деятелями, художниками, преступниками, разными нациями, народностями, зверями и нежевыми предметами. Если представить себе это, то легко представить и то ВСЕ, что присутствует во всех. Значит какой вывод? Если вы говорите, что ВСЕ Им созданное не должно быть у вас - это в каком-то смысле отказ от Единства со всеми.

Tогда получается, что нам, людям-человекам, не надо бороться с ленью, желаниями, которые противоречат законом Бога, ведь они были ИМ созданы... Не думаю, что это так...
В первую очередь я имею в виду духовную работу над собой.

ну вот опять. Если все что мы называем негативным (заметьте "называем") и считаем (опять же "считаем") противным законам, создано, значит для определенной цели. Бороться вообще по-моему мнению ни с чем не надо - надо трансформировать (и даже здесь "надо" в кавычках). Откуда вы лично знаете, что противно Его законам, а что нет? Только из книг. И откуда вы лично знаете может ли что либо быть противным Богу?

[Крыс]

Макс
ELiNOOR
vivian
Aliona
lsu

спасибо

[Lyu-lyu]

Крыс

Если вы говорите, что ВСЕ Им созданное не должно быть у вас - это в каком-то смысле отказ от Единства со всеми.

Крыс, под словом "Всё" я имела в виду "материальное, то, что хочется иметь"...

Если все что мы называем негативным (заметьте "называем") и считаем (опять же "считаем") противным законам, создано, значит для определенной цели.

Согласна. Имеем право выбора.

Бороться вообще по-моему мнению ни с чем не надо - надо трансформировать (и даже здесь "надо" в кавычках).

Под "бороться" я имею в виду "анализ ситуации", "воспитание", "усмирение"...

Откуда вы лично знаете, что противно Его законам, а что нет? Только из книг. И откуда вы лично знаете может ли что либо быть противным Богу?

Библия неправа?

[Ragha]

Lyu-lyu

Согласна, что всё создано Богом, но это не означает что "ВСЁ" Им созданное должно быть (и может быть) у меня...

Хорошо. А теперь вспомним такую маленькую мысль, которую часто повторяет СНЛ, перефразировано, конечно: где-то на самом тонком уровне мы все Едины. Вспомнили?

А теперь давайте представим, КАК это "мы все Едины"?

Я с вами, со всеми форумчанами, с государственными деятелями, художниками, преступниками, разными нациями, народностями, зверями и нежевыми предметами. Если представить себе это, то легко представить и то ВСЕ, что присутствует во всех. Значит какой вывод? Если вы говорите, что ВСЕ Им созданное не должно быть у вас - это в каком-то смысле отказ от Единства со всеми.

Tогда получается, что нам, людям-человекам, не надо бороться с ленью, желаниями, которые противоречат законом Бога, ведь они были ИМ созданы... Не думаю, что это так...
В первую очередь я имею в виду духовную работу над собой.

ну вот опять. Если все что мы называем негативным (заметьте "называем") и считаем (опять же "считаем") противным законам, создано, значит для определенной цели. Бороться вообще по-моему мнению ни с чем не надо - надо трансформировать (и даже здесь "надо" в кавычках). Откуда вы лично знаете, что противно Его законам, а что нет? Только из книг. И откуда вы лично знаете может ли что либо быть противным Богу?

"Мы едины" - первоисточник, языком материального мира.
Знания человечеству переданы и повторены неоднократно.
В руки каждого попадает то, к чему он готов, т.к. Бог любит всех своих детей, Он заботиться и "даёт по силам".
И каждому известно, что духовный рост не упрощает жизнь в человеческом теле, но даёт понимание сути жизни и умение быть счастливым.
Люди записали в книги не только то, что пришло через их сознание.
Существуют древние писания, данные Богом и только воспроизведённые людьми. Хотя, в общем-то всё, что написано, известно Богу.
Вопрос в том, кому и что "попадает в руки" и как быть, что бы время не утекало сквозь пальцы, а нужного знания ещё не достигли.
В этом вопрос как раз и должна стать помощником связь с Богом через религию, чего зачастую не происходит.
Вместо духовного движения вперёд - отстаивание собственных человеческих интересов и иже с ними интересов тела.
Ведь, неоднократно истинные верующие упоминали о том, что "Богу молитва и на пне угодна".
Можно соблюдать каконы, можно что-угодно повторять и заучивать. Можно офанатеть и др...
Можно просто ежесекундно служить Богу, прислушиваясь к Свердуше, но это очень больно, потому, что тогда "срываешь маску с самого себя".
Сверхдуша, присутствуя в человеке, контактирует с его душой и контакт этот подчас болезненный, называют совестью.
"Жить по совести" - укреплять означенное выше единство.
Против совести - уничтожать себя и других.

С уважением, Рагха.

[Lyu-lyu]

Ragha

"Всё позволительно мне, но не всё полезно.
Всё позволительно мне, но ничто не должно мною обладать."
(В рамках материального мира ).

[Крыс]

Библия неправа?

а вы точно знаете о чем в ней написано?

Ragha

спасибо

[Lyu-lyu]

Библия неправа?

а вы точно знаете о чем в ней написано?

Предполагается тестирование?

[Ragha]

Ragha

спасибо

Вам спасибо.
Как правило, когда читаешь мысли другого человека, задумываешься о своих.

С уважением, Рагха.

[olegg]

Способны ли вы отказаться от работы над собой/развития/совершенствования ради любви к Богу?

Я думаю наступает момент когда чувство совершенствования переходит в чувство противоположное от совершенствования . Если не откинуть совершенствование как задачу --то происходит распад .Откидывание всех задач и перспектив .
И приходит чувство любви к богу и всему сущему . Человек становиться как на востоке из мастера----- учеником .

[Edison]

М..да.....интересный вопрос....и сама постановка его...тоже с умыслом так. . .
Ради ЛЮБВИ к БОГУ....для меня так....нужно отказываться от всего!!!!!!!!! В этом и теперь уже СМЫСЛ ЖИЗНИ!!!!!!!!


Чего и желаю всем остальным!!!!!!!!!!!!!

[Lyu-lyu]

Если не откинуть совершенствование как задачу --то происходит распад .Откидывание всех задач и перспектив .
И приходит чувство любви к богу и всему сущему . Человек становиться как на востоке из мастера----- учеником .

Т.е. жить, любить и чувствовать любовь и Бога во всём и вся?

[Drifter]

Ведь, неоднократно истинные верующие упоминали о том, что "Богу молитва и на пне угодна".
Можно соблюдать каконы, можно что-угодно повторять и заучивать. Можно офанатеть и др...
Можно просто ежесекундно служить Богу, прислушиваясь к Свердуше, но это очень больно, потому, что тогда "срываешь маску с самого себя".

Хорошо сказали!
Единственное "но" - если просто самому "ежесекундно служить Богу", не соблюдая каноны - очень легко потерять настройку, резонанс. Даже большие подвижники таким не пренебрегали.

[Ragha]

Ведь, неоднократно истинные верующие упоминали о том, что "Богу молитва и на пне угодна".
Можно соблюдать каконы, можно что-угодно повторять и заучивать. Можно офанатеть и др...
Можно просто ежесекундно служить Богу, прислушиваясь к Свердуше, но это очень больно, потому, что тогда "срываешь маску с самого себя".

Хорошо сказали!
Единственное "но" - если просто самому "ежесекундно служить Богу", не соблюдая каноны - очень легко потерять настройку, резонанс. Даже большие подвижники таким не пренебрегали.

"...не соблюдая каноны" - расшифруем?
Вопрос: о какой настройке, резонансе мы говорим?
О каком пренебрежении и к кому/чему?

С уважением, Рагха.

[Drifter]

Вопрос: о какой настройке, резонансе мы говорим?

О сонастройке души со Сверхдушой, пользуясь Вашими терминами.

О каком пренебрежении и к кому/чему?

О небрежении или несоблюдении религиозных канонов, понятно.