Гордыня

[Алексей А.]

pegas49
Спасибо вам за серьезный ответ.
Позволите уточнить?

гордыня - есть ... или принижение себя перед другими людьми.

Почему принижение себя - это гордыня?

И человек не видит своих внутренних проблем.

Правильно ли я понял, что человек, впавший в гордыню - не видит, не осознает свои проблемы? Что гордыня мешает осознавать свои грехи?

А как, по-Вашему, с гордыней бороться?

[Ольга]

Алексей А.

Все ложь, что вне Его Завета, и все то правда, что Христос.

[ines-ik]

Если начинаешь делить, то это подразумевает, что ты знаешь то, чего не знают другие

А вот если представить, например: Вы идете в горы...ну скажем 30-й раз. Опытный то есть человек. И указываете безопасный путь. А с Вами в группе идет человек, который 3-й раз в горах. И указывает путь, грозящий лавиной. За Вами - 10 человек. Вы будете ощущать себя правым, а его - нет? Или как?
"Нет правых и неправых" - это своеобрзная абстракция. Ее нельзя трактовать буквально, в применении к каждому жизненному случаю. Или вы лжете и себе и окружающим

[ines-ik]

Почему принижение себя - это гордыня?

Вы этот вопрос задавали мне 5 раз Теперь - Пегасу Забудьте! Жизнь научит! Или - не научит

[Tatiyana]

Скажите, а что Вы вкладываете в слова "простить себя"?
"Простить себя" - это достичь чего? Стать каким? Перестать делать что и вместо этого - что делать?

Вопрос для меня сложный и актуальный. Но ответа у меня на него нет.
Во многих случаях простить себя легко, но для каждого есть что-то очень важное для него, где человек считает, что он никогда такого не сделает. Или, например, сделал это в прошлом, а сейчас изменилось мировоззрение.
Но жизнь порой может так нагнуть... и нагибает.
И вот принять это, понять, что кроме нашей воли, есть еще и Божественная... Сложно.
При этом можно все прекрасно понимать, но как сказал СНЛ, а теперь убедите в этом свою душу!
Если Вам легко простить других, а себя Вы в чем то укоряете, значит Вы допускаете, что другие люди могут быть не совершенными, А Вы - нет. Что и есть гордыня.
Я давно была почти уверена, что с этим справилась, и лишь когда пришло чувствование этого, поняла какие шутки играет с нами сознание.
Поэтому честно скажу: я не знаю, что ответить на вопросы со словом делать. Наверное надо "убеждать свою душу", до тех пор пока не придет чувство. Но как это происходит, я так и не поняла.

[pegas49]

Алексей А.

гордыня - есть ... или принижение себя перед другими людьми.
Почему принижение себя - это гордыня?

Иногда, человек с низкой энергетикой осознанно ставит себя ниже других... В этом состоянии, он получает энергию... вампирит... ему в нем комфортно и его душа не принимает иного.
При изменении ситуации самоуничижение для него является нормой, чтобы зацепиться и сохранить некие материальные блага....
Это не унижение Божественное... это поиск комфорта в духовном состоянии. Он осознанно ставит других выше, чем развращает их...


И человек не видит своих внутренних проблем.
Правильно ли я понял, что человек, впавший в гордыню - не видит, не осознает свои проблемы? Что гордыня мешает осознавать свои грехи?
Конечно, гордыня не дает человеку возможности понять в чем он не прав по отношению к другим людям. Она поддерживает его внутреннее ощущение правоты на уровне и он борется за это.. А если ты борешься за поддержание гордыни в себе - значит ты слеп.

А как, по-Вашему, с гордыней бороться?
Когда мы страдаем гордыней, мы защищаемся... и ощущаем состояние защищенности...
1. надо перестать защищаться... это возможно только когда приходят неприятности по судьбе или по здоровью... когда ограничиваются принудительно дееспособность или происходит развал построенного...потеря работы, бизнеса...
Построить новое можно только сломав старое....
2. Надо придти к вере и любви... придти к пониманию Бога...
_________________

[Антон]

а как бороться с гордыней?

Сперва нужно принять себя таким какой я есть.
Не надо свою гордыню воспринимать как врага.
Это часть вас. Сперва примите ее спокойно. Согласитесь с тем, что вы представляете из себя на даный момент.
Потом вы должны проявить желание, чтобы стать лучше.
Для реализации этого желания нужно проявить волю.
Ну а дальше как у Лазарева. В каждой ситуации старайтесь увидеть волю Бога. Все что с вами происходит воспринимайте как его волю. Когда за каждым поступком человека, какой бы не логичный он ни был вы научитесь видеть проявление божественной воли, тогда уйдет осуждение, уйдет неприятие. Вы перестанете делить мир на правых и не правых, так как увидите что Бог есть во всем.
Это в первую очередь работа с сознанием. Избавление от отживших себя программ и замена их на новые. Для этого нужно всегда помнить о Боге, особенно в трудные минуты. Сперва это будет сложно, но по вечерам, перед сном вспоминайте прожитый день и сопоставляйте свои поступки с новыми знаниями. Если вы понимате что поступили не так как хотите поступать в будущем, то просто переосмысливайте сиуации и думайте, как надо поступать. В итоге со временем вы наработаете новую модель поведения.
Приблизительно в таком ключе производится любая работа по изменению своего поведения.

[leon]

Алексей А.

//Что, по-Вашему означает "опираться на ценность"?//

По моему , это означает прилагать усилия к "точке" опоры этой ценности .

[Алексей А.]

Ines-ik
Благодарю за совет.

[ines-ik]

Алексей А.
Хотите, как у нас говорят, feedback (обратную связь, по-русски) Когда я читаю Ваши бесконечные "благодарю" и "извините" хочется довести Вас до белого каления, чтобы наконец-то докопаться до Вашего истинного "я", и отодрать, наконец-то эту фарисейскую маску

Ничего личного В целом Вы мне симпатичны

[Алексей А.]

Tatiyana
Спасибо большое.

Если Вам легко простить других, а себя Вы в чем то укоряете, значит Вы допускаете, что другие люди могут быть не совершенными, А Вы - нет.

В самый корень.
Скажите а в чем следует в этом случае "убеждать душу"?
Помоги Вам Бог.

[pronin]

Вы все время всех спрашиваете и спрашиваете, а сами - ничего не говорите...

Лада, спокойно у Алексея хобби такое: задавать нетривиальные вопросы и когда уже надоедает читать ответы, - писать "спасибо"

[Spas]

Spas
Спасибо вам.

В жизни это проявляется самыми разнообразными способами. От самовозвеличивания, хоть духовно, хоть материально, до самоуничижения.

Скажите пожалуйста - как, по-Вашему, бороться с гордыней?

Борьба, это нечто агресссивное. Человеку следовало бы научится жить без борьбы. Жить в гармонии.
Гордыню не возможно победить, но можно просто избавится от нее. Ведь по сути это не верное мировозрение. Естественно, нужно создать такие понимание, такое мировозрение, такое состояние своей души, в которой не будет места гордыне. И очень хорошо помогает этому искренняя любовь. Когда любишь, то не унизишь. Любить других как себя. А себя как других, А Бога превыше. И тогда не будет места гордыне. Выходит не нужно бороться с гордыней, а следует взращивать Любовь в сердце своем.

[pronin]

Борьба, это нечто агресссивное. Человеку следовало бы научится жить без борьбы. Жить в гармонии.

Спас, борьба это развитие, это жизнь! А та гармония о которой ты пишешь - застой и тлен.

[Spas]

Spas

Абсолютную Истину знает только Бог.

Вы так утвердительно огворили эту фразу, что невольно возник вопрос , а что человеку и не суждено ЕЁ познать?

Частично, конечно же возможно.

[Spas]

Если начинаешь делить, то это подразумевает, что ты знаешь то, чего не знают другие

А вот если представить, например: Вы идете в горы...ну скажем 30-й раз. Опытный то есть человек. И указываете безопасный путь. А с Вами в группе идет человек, который 3-й раз в горах. И указывает путь, грозящий лавиной. За Вами - 10 человек. Вы будете ощущать себя правым, а его - нет? Или как?
"Нет правых и неправых" - это своеобрзная абстракция. Ее нельзя трактовать буквально, в применении к каждому жизненному случаю. Или вы лжете и себе и окружающим

И в этом случае может у знающего вспыхнуть гордыня, а может и страх за жизни.. и т.д.
Ведь по сути правы оба. И тот имеет свою правду и другой, только тот который знает горы высоко имеет больший угол обзора. Это как два человека которые судят о мире глядя из своего окна, только один живет на 1-м этаже и видит мало, а другой с 10 этажа и видит гораздо больше, а третий может и на улицу выходил и знает еще больше. Но каждый из них прав. И если тот который 3-й раз в горах не гордец, то с удовольствием примет помощь более опытного товарища.

[Spas]

Борьба, это нечто агресссивное. Человеку следовало бы научится жить без борьбы. Жить в гармонии.

Спас, борьба это развитие, это жизнь! А та гармония о которой ты пишешь - застой и тлен.

А вы кроме борьбы ничего не знаете что дает развитие?
Например созидание и творение? Может быть борьба, а может быть мирное замещение старого на новое. Как в некоторых семьях старики до последнего борются за свое главенство в семье, а некоторые мирно передают инициативу своим уже взрослым и самостоятельным детям.

[vova0007]

А та гармония о которой ты пишешь - застой и тлен.

Брат, ну ты прям застой сразу - не гони лошадей, казак

Естественно, нужно создать такие понимание, такое мировозрение, такое состояние своей души, в которой не будет места гордыне.

это имеется в виду и борьба, как процесс изменения и развития, просто мы иногда вкладываем смысл в слова соответсвенно своему подсознательному слою, где уже информация больше сжата в чуйства

А я вспомнил чисто технический момент - почему годыня как правило блокирутеся раком в грудной клети

А представьте мультик, когда человек гордится, он грудю колесом и ходит такой весь на понтах, вот эму и блокировочка сверху, шоб в гармонии был.

Обалдеть просто если видеть все с Божественной логики - мир то существует в гармонии абсолютной, как сам Творец и мы зачастую не понимая этой гармонии лепим свою

[pronin]

А вы кроме борьбы ничего не знаете что дает развитие?
Например созидание и творение? Может быть борьба, а может быть мирное замещение старого на новое.

Созидание и творение - это тоже борьба. Замещение старого на нового - конфликт. А те старики которые мирно передают инициативу своим уже взрослым и самостоятельным детям достаточно быстро умирают: они сдались, им не за что бороться, незачем жить. А то о чем ты пишешь - идеализация бесконфликтное исскуство развращает человека и убивает.

[ines-ik]

И в этом случае может у знающего вспыхнуть гордыня

Ага, может. А может и не вспыхнуть. Значит, гордыня - это нечто другое, чем просто осознание своей правоты в каждом конкретном случае. Согласны?

Ведь по сути правы оба

По какой сути? Одна правота приведет к жизни, вторая - к смерти.

И если тот который 3-й раз в горах не гордец

А если гордец? Еще одно условие?
Увиливаете Спас. Дайте более корректное и чувствительное определение