Гнев

[tatpit]

Вожделение-вожделение..сотни тем о вожделении..А что такое гнев?

[Елена12]

Кэррол Изард "Психология эмоций"

Итак, первой и непосредственной причиной гнева выступает боль. Даже 4-месячные младенцы, еще не обладающие способностью к оценке ситуации, не умеющие понять, что с ними происходит, реагируют на боль, причиняемую уколом, выражением гнева. Таким образом, можно утверждать, что для активации эмоции гнева достаточно одного ощущения боли, — процессы мышления, памяти, интерпретации не выступают в качестве необходимых предпосылок гнева. Разумеется, если вы считаете, что источником испытываемой вами боли являются определенные люди, или думаете, что они не хотят или не умеют облегчить вашу боль, то ваш гнев будет направлен на этих людей. Но даже в таких случаях

Спойлер

важно помнить, что боль сама по себе, независимо от источника и происхождения, способна вызвать эмоцию гнева. Вы можете убедиться в этом, вспомнив те случаи, когда вы, споткнувшись, чувствовали пронзительную боль в большом пальце ноги или в колене. Нельзя забывать, что всякое ощущение дискомфорта — голод, усталость, стресс — может вызывать у нас гнев, об истинных причинах которого мы зачастую даже не догадываемся. Даже умеренное чувство дискомфорта, если оно длительно, может сделать человека раздражительным или, выражаясь языком психологии, снизить его порог гнева.

Ограничение физической свободы также служит активатором гнева, так как вызывает дискомфорт.или боль. Похоже, это один из тех стимулов боли, которые не требуют когнитивной оценки или интерпретации, — исследования показали, что 4-месячные дети реагируют на ограничение свободы движений рук выражением гнева.

Психологическое ограничение как источник гнева сходно с физическим, так как ограничивает свободу действий человека, но в отличие от последнего оно предполагает участие когнитивных процессов — человек должен понимать значение правил и запретов и осознавать возможные последствия их нарушения. Вероятно, первым психологическим ограничением в жизни человека является то самое «нельзя», которое родители говорят своему выросшему из пеленок ребенку, когда он начинает бросать на пол пищу, пытается залезть на стол или сунуть палец в розетку. Затем это «нельзя» звучит все чаще и чаще, ибо ребенок, начав ходить, пытается освоить незнакомые ему территории и в своей жажде исследования способен перевернуть вверх дном весь дом. Этот период в жизни ребенка можно назвать периодом «страшного нельзя».

Кроме того, гнев может быть вызван неправильными или несправедливыми действиями и поступками окружающих. И здесь важно не столько действиесамо по себе, сколько его интерпретация человеком. В данном случае человек, прежде чем рассердиться, возлагает на кого-то вину. Так, Джонель винила в своих несчастьях тех медиков, которые не сумели правильно диагностировать ее заболевание. По ее мнению, они были обязаны вылечить ее или же должны были направить ее к другим специалистам. Источником ее гнева была убежденность в том, что врачи могут облегчить ее страдания, но почему-то не делают этого. Если бы она допустила, что они действительно неспособны облегчить ее боль и страдания, так как недостаточно понимают ее состояние и убеждены в правильности проводимого ими лечения, она, возможно, и не испытывала бы такой злости. Определенные эмоциональные состояния, подобно ощущению боли, также могут активировать гнев без участия когнитивных процессов. Так, активатором гнева может быть пролонгированная печаль

В депрессии печаль часто идет рука об руку с гневом. Чувство отвращения, испытываемое человеком по отношению к самому себе (когда девушка, например, считает себя «жирной свиньей»), или отвращение к другим людям может вызывать у человека гнев.

[Лена Н]

интересная версия,

Не моя. Просто случай вспомнить. Тут взаимоувязка - как не гневаться на человека и отделять его самого от его греха.
"Гневаясь, не согрешайте: размыслите в сердцах ваших на ложах ваших, и утишитесь".
(Пс. 4, 5)
«всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду» (Мф. 5, 22);

Ефимий Зигабен в толковании на стих «гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем» (Еф. 4, 26), обобщает учение святых отцов:

"Пророк убеждает нас, чтобы мы не согрешали, гневаясь, а это бывает тогда, когда мы, будучи увлечены пылом страсти, становимся чрезмерно раздражительными и... мстительными, между тем, как гнев насаждён в людях собственно для противодействия порокам. Так, когда кто-нибудь гневается из мести за нанесённую ему обиду, то согрешает, а когда гневается в видах исправления других, то не согрешает, как например отец гневается на своего испорченного сына".

Гнев может иметь разные проявления. Это и раздражительность, вспыльчивость, страстные споры. Это и злопамятство, ненависть, жажда отмщения, непрощение обид.

Если ты несешь дар свой к алтарю, а брат твой имеет нечто против тебя, то поставь свой дар, иди и примирись с братом твоим (Мф. 5, 23–24)

[Елена12]

«всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду» (Мф. 5, 22);

Получается, признается гнев - как что то нужное.
Другое дело - если напрасно ?

[Лена Н]

«всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду» (Мф. 5, 22);

Получается, признается гнев - как что то нужное.
Другое дело - если напрасно ?

Получается. Просто нужно понимать различия между праведным и неправедным гневом. И не переходить на ,,личности,,.

[Елена12]

Просто нужно понимать различия между праведным и неправедным гневом. И не переходить на ,,личности,,.

Если не переходить на личности - тогда зачем гнев? Если есть причина гнева - и в этом участвует личность, которая его спровоцировала или вызвала - тогда как не переходить на личности? На что обратить эту энергию?

На себя?
Это я так отреагировала - но личности рядом очень хорошие?

[Лена Н]

Елена12, Ну вот попробуйте отделить проступок человека, от его Божественной сути, если по ДК. Себя это тоже касается, что бы не самоуничтожаться.
Чем не треннинг и путь к ,,совершенству,,.
Ну ведь ДК шные книги об этом. Почему человек так поступает по отношению к вам, и какие должны быть реакции.
Мне просто ближе и понятней стал христианский язык. Это на первый взгляд, он кажется не современным и не актуальным.
А энергию преобразуют в благо изменения.

[Елена12]

Лена Н,
Я согласна полностью - что христианский язык направлен к сути.
Но если признать - что есть энергия, эмоция - гнев - возникла - она должна быть реализована, или разряжена.
Как конденсатор -если пластины заряжены - разряд все равно должен произойти.

и тогда два варианта. Если я часто испытываю эту эмоцию, и понимаю - что есть "неправедный гнев" - то разбираюсь в себе.
Какие мои представления о том, как устроен мир - вызывают такую реакцию - когда часто возникает гнев. И это повод разобраться с собой.
И тогда человек. через которого я испытываю такую реакцию - он то же божетсвеннен по сути, но и я равна ему.

Ведь не просто же так - есть праведный гнев и неправедный.
И тренинг , и путь к совершенству - та грань, чтобы разделить -когда я эту энергию преобразую во благо, а когда - просто "утилизирую".

[Feuer]

есть праведный гнев и неправедный.И тренинг , и путь к совершенству - та грань, чтобы разделить -когда я эту энергию преобразую во благо, а когда - просто "утилизирую

А подробнее?
Вот из свежего семинара Лазарева:

Человек духа - хочет, чтобы все были едины вместе с ним, но все были похожи на него. Все должны соответствовать его мыслям, его поведению, его принципам. Если кто-то не соответствует - возникает раздражение, гнев, желание подавить другого и управлять им.

[Елена12]

Feuer,
Человек Духа - из последнего семинара СНЛ звучит круто.
Но что такое "человек Духа" - не объясняет СНЛ . Хотя его понимание - это его понимание, и другому не передашь в точных терминах физического мира.

Но мы все - человеки Духа, по другому быть не может. И каждый из нас реализует смысл Духа, который и воплотил нас физическом теле.
И если Дух - един, как та Сила, которая создала нас - то и проявить его наша обязанность.

А вот то, что подавить другого и навязать свою волю - так это изначально правила игры.Мы едины по сути - но в разных физических телах.

[Feuer]

А вот то, что подавить другого и навязать свою волю - так это изначально правила игры

Нет игры. Есть прямой грех. И самый серьезный. Проявить свою волю. Заменить волю Бога на свою. Есть такое народное выражение: врешь и сам себе веришь. Вы часто говорите о ДУХЕ. А Дух обустроил Землю и постоянно находится среди нас. Его Отец отделил от Себя и оставил среди живых. Душа принадлежит Отцу и ее колыбель Рай. С него приходит и туда же должна возвратиться. Тело принадлежит Земле. Дух человек вдыхает при рождении и испускает по смерти. Хотя Бог един: Отец, Сын, Дух Свят, но некоторые функции есть у каждого. Вы не очень верите в Бога, и по - этому обтекаемая речь. Но это пройдет. Всему свое время. Бог в помощь.

[Astra]

А в какой момент гнев становится грехом..в таком случае?
Но ведь нормально иметь подобные противоречия

Когда появляется объект гнева.
В том смысле, что гневаться можно, выражая свою эмоцию в мир. Безадресно.
А когда появляется объект, тогда появляется и осуждение этого объекта.
Осужение - грех.

[dobrovolya]

Когда появляется объект гнева.

мне кажется, он (объект) есть всегда. но не всегда объект - это человек. "выражать гнев в мир" = гневаться на волю Бога, претензии к Богу. т.е.

[Astra]

dobrovolya, грех появляется тогда, когда появляется суждение, когда человек начинает сознавать, обдумывать и оправдывать свою реакцию.
Мне кажется, что непроизвольно выраженная эмоция гнева в первый момент не будет грехом.
Но продление этой эмоции и оправдывание её суждением - грех.
Такое мое представление.

[dobrovolya]

Astra, мне кажется, гнев - это более быстрая реакция, эмоция, которая летит еще до того, как происходит осознание, обдумывание. по сути, это реакция бессилия, когда ожидаемое не совпадает с реальным. это всплеск недовольста. потом уже, да - либо человек успокаивается, примиряется с обстоятельствами, корит себя за неконтролируемый выплеск негативной энергии, либо осуждает, ищет себе оправдание, загоняет этот негатив еще глубже. вопрос в том - почему возникает именно этот первый неподконтрольный импульс и как от этого избавиться?

[Astra]

dobrovolya, об избавлении и трансформировании Сергей Николаевич давно писал.
Лучше ловить на корню и трансформировать

[dobrovolya]

dobrovolya, об избавлении и трансформировании Сергей Николаевич давно писал.
Лучше ловить на корню и трансформировать

это т понятно... хоть и не всегда легко. а вот как сделать так, чтобы ловить нечего было - чтобы гнев вообще в принципе не появлялся?

ну это я так - мечтаю

[tatpit]

В том смысле, что гневаться можно, выражая свою эмоцию в мир. Безадресно

Странно звучит..гнев без адреса Не понимаю

А когда появляется объект, тогда появляется и осуждение этого объекта

Т.е. гнев с объектом это грех? Ну, гнев Христа был вполне с адресом..Только не надо говорить, что он излучал любовь и пр.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

это реакция бессилия

Бессилие..это невозможность что-либо сделать вообще..Обычно гнев это стимулятор хороший...шоб не застаиваться

Добавлено спустя 55 секунд:

почему возникает именно этот первый неподконтрольный импульс и как от этого избавиться?

Никак..Нет таких людей и богов

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

"человек Духа" - не объясняет СНЛ

Почему? Объяснял..дисед даже цитировал семинар..давно было

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Тут взаимоувязка - как не гневаться на человека и отделять его самого от его греха

«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз» (Мтф. 18:21-22)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Себя это тоже касается, что бы не самоуничтожаться

Чтобы не самоуничтожаться...нужно в себе найти неуничтожимое..ощущать это в себе..Логично?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Гнев — это откровенная и мимолетная ненависть; ненависть — это сдержанный и постоянный гнев

Красиво звучит..Согласен
Да..и будь гнев НЕ мимомолетным..слишком печальные были бы последствия

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Гнев – это сила раздражительной части души. Он изначально дан был человеку Богом для сопротивления злу, для противодействия порокам. Но вследствие грехопадения гнев превратился в людях из благой силы в греховную страсть, которая никогда «не творит правды Божией»

Гнев как-то завязан на разуме...Гнев может возникнуть в отсутствии разума...Гнев может туманить уже имеющийся разум..И гнев может быть от разума..при наличии разума

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Кстати..тут вот напомнили..Переходный возраст - период огня - трансформации и агрессии..индивидуальности-лидерства..максимализма Ну, так..для размышления

Добавлено спустя 47 минут 47 секунд:
Где противостояние, там и гнев..Тут без вариантов..У СНЛ это внешний уровень..И внутренний..абсолютная искренность и единство..отсутствие конфликтов..У Христа - прощение бесконечное и ограниченное

[dobrovolya]

Никак..Нет таких людей и богов

путь есть цель

Где противостояние, там и гнев..Тут без вариантов..У СНЛ это внешний уровень..И внутренний..абсолютная искренность и единство..отсутствие конфликтов..У Христа - прощение бесконечное и ограниченное

[tatpit]

путь есть цель

Путь? Путь он разный бывает..Христос грил..мол "я путь и истина"

[dobrovolya]

Путь? Путь он разный бывает..Христос грил..мол "я путь и истина"

если маяк один - то пути могут отличаться только в деталях