Научные исследования о карме

[Nickel]

...
http://newstube.ru/themes/mir-krasoty-i-zdorov-ya ... -zhizni-zavisit-ot-tipa-figury

Американские учёные доказали, что правильный тип фигуры может продлить жизнь

http://newstube.ru/themes/mir-krasoty-i-zdorov-ya/krasota-spasyot-ot-prostudy?l=True

Как выяснили финские учёные, у привлекательных мужчин иммунная система работает активнее.

http://newstube.ru/themes/mir-krasoty-i-zdorov-ya ... tent=attract&utm_campaign=mail

Женщина в стрессе не привлекательна для мужчин. Такую закономерность открыли финские исследователи из Университета Турку.

[Виктор С]

человек может судить только о том, что дано ему в ощущения

как говорил один из классиков
," я далеко не весь, что заключен между шляпой и ботинками..."
у нас , кроме тела и его "руководителя" - эго, есть еще душа и дух - высокоорганизованная энерго-инофрмационная структура, со своим высшим умом и экстраспособностями. что и демонстрируют святые и экстрасенсы.

[Ярогор]

Виктор С, так как насчёт того, что всё тобою процитированное - чистейшей воды идеализм?

[Виктор С]

чистейшей воды идеализм?

тебе что то не нравится в идеализме, как философском течении? (дай свое определение идеализма )
я признаю и идеализм, и материализм, но не зацикливаюсь ни на том, ни на другом. я - познающий, спокойно исследующий и совмещающий все крайние точки зрения.
Первичен Бог, Творец, а как Он нам проявится - материально или духовно, это не так важно.
тот же бозон или электрон - это волна-частица, квант поля и частица материи - одновременно.
погрузись в квантовую физику, окунись в глубину уравнения Шредингера, принципа неопределенности Гейзенберга - и ты поймешь это.
Диалектика идеалиста Гегеля, законы развития Абсолютной Идеи - признавалась даже материалистами-марксистами,правда, выкидывавшими ее суть - Абсолютную Идею. то есть, Бога.
Бог все объединяет, а дьявол (и его представитель эго) - все разъединяет.
так же и Любовь. полюби идеалистов и материалистов - и ты станешь богаче духовно, ближе к Богу.

то же самое и в отношении религий. примири в себе твое любимое язычество и православие - и успокойся.
приятие, удовольствие и вдохновение - пути вхождения Бога в наши земные дела.
если чего из этого нет - ты будешь страдать, или приносить страдание другим.

[Ярогор]

тебе что то не нравится в идеализме, как философском течении? (дай свое определение идеализма )

Дело не в том, что нравится/не нравится...
Почему-то когда утверждают:

Первичен Бог, Творец,...........

забывают про то, что это - базовое положение философского течения, а не истина в последней инстанции.
А когда обнаруживаешь эту забывчивость, то имеет смысл переспросить забывчивого утверждателя, почему такие утверждения преподносятся как истинные в последней инстанции, а не базовое утверждение одного из философских течений. Истинно оно будет только в этих рамках этого течения, и всё! Шаг в сторону - растрел на месте ибо "в стороне" (за рамками) появляются вопросы, ответы на которые в пределах этих рамок получить не удаётся.
Кстати, такой подход и является по настоящему научным.
Спасибо, конечно, за пожелания "погрузиться", "понять шредингеровского кота", "полюблять" сразу и идеалистов и материалистов, "примириться и успокоиться"..., ну прочая, прочая в том же духе
Но у кого ещё спрашивать, как не у ярого сторонника идеализма? (несмотря на уверения о спокойствии исследователя и попыток совмещения ужа с ежом)...

Ну вот и давай займёмся действительно научным подходом, начав с этого:

материя - это иллюзия гениально сотворенная Творцом, из Его Энергии и Информации.

Из этого утверждения следует, что некая "Энергия" является первичным элементом, из которого можно чё-то там сотворить?
Опять же, вспомним, что есть такая вещь, как методология науки, где базовым понятиям стремятся придать черты базы, на которой можно стоять, а не скользить размазанной мыслию по древу
Этимология здесь будет хорошим помощником.
Итак, понятие энергии было введено как мера движения и взаимодействия. Именно МЕРА, то бишь скалярное значение чего-то, а не само это "чего-то"....
Благодаря Юнгу это различение (параметр объекта и сам объект) было размазано...
Посему, взяв на вооружение сие различение, задам тебе (как скрытому стороннику идеализма) вопрос:
что собой представляет "Его Энергия"?

[КИМИ09]

У нас тут любят спрашивать друг у друга периодически - "зачем вы приходите на этот форум"...
Подобная тема и последние посты-диалоги двух уважаемых мною форумчан - прекрасная возможность в сотый раз ответить на сей вопрос себе и людям - вот конкретно я - Татьяна, хожу сюда много лет с удовольствием в поисках именно таких диалогов (или диспутов)

Обожаю, когда большие мальчики всерьез играются! и познавательно и не обидно никому!

Спойлер

(они такие смешнючие при этом! )

[Ярогор]

конкретно я - Татьяна

Тише, Танечка, не плачь,
Не утонет в речке мяч.

ЗЫ. Головне - щоб борщ не втонув

[КИМИ09]

Та где ж я плачу!??? Я ж РАдуюсь!

[Водолей]

Ярогор, нетто, Виктор С, спасибо большое за помощь...
Очень доходчиво объяснили существующее положение дел.
Особенно понравилось

в рамках физики этого мира невозможно создать Теорию Великого Объединения, где все 4 взаимодействия найдут каждое свое место

Мир, созданный искусственно для обучения "души" человека, не может отражать реально существующие в природе законы... Грубо говоря, человека "тупо разводят"... хоть и не умышленно...
Согласна и с этим

понятие энергии было введено как мера движения и взаимодействия. Именно МЕРА, то бишь скалярное значение чего-то, а не само это "чего-то"....

единственно, что хочется добавить , что мне больше нравится определение энергии как меры способности тела (системы) совершать какую-либо работу.
Действительно получается, что энергии как реально существующего физического объекта нет...

[Ярогор]

Та где ж я плачу!??? Я ж РАдуюсь!

Можно конечно и по-другому переиначить, убрав плач (ты ж таки Танечка, а не Ярославна), но енто будет а-ля Барто...
Суть то в том, что кое-что не тонет

Мир, созданный искусственно для обучения "души" человека, не может отражать реально существующие в природе законы...

Весьма противоречивое высказывание...
Опустив вопрос об искусственности и цели создания некоего "мира", трудно согласиться с тем, что нечто созданное в природе, не отражает этих природных законов...
Вот для идеалистов это не является проблемой - вали всё на Апсолют, он вытерпит
А тема таки заявлена с просьбой придерживаться хоть какой-то научности....

Действительно получается, что энергии как реально существующего физического объекта нет...

Ну хоть это уже стало понятно, и на этом спасибо

определение энергии как меры способности тела (системы) совершать какую-либо работу.

Опять же классика жанра - сие называется потенциальной энергией и возможно только в неоднородной среде. Любая однородность (единобожественность) - это нонсенс...
Даже если гипотетически представить некоего наблюдателя, не взаимодействующего с наблюдаемой средой (уже нонсенс, ибо любое наблюдение - это взаимодействие), то как ему оценить потенциал точки однородной среды???

[нетто]

Водолей писал(а):
Мир, созданный искусственно для обучения "души" человека, не может отражать реально существующие в природе законы...

Весьма противоречивое высказывание...Опустив вопрос об искусственности и цели создания некоего "мира", трудно согласиться с тем, что нечто созданное в природе, не отражает этих природных законов...

я бы это сформулировал несколько по иному:
да, этот мир для обучения
обучения души?
мммм... смотря что понимать под "душой"
я бы сказал - для раскрытия души - для раскрытия/реализации всех потенциальных возможностей, что предоставлены как конкретному "я", так и их объединениям - т.е. чтобы скрытое перешло в явное - или по дон Хуану: известное расширилось до всех возможностей Неизветного

потому и есть скрытие действительности (Неизвестного) до реальностей этого мира, что даны человеку в ощущение и осознание

кстати на иврите Мир = Олама и есть скрытие
т. е. как бы Творец скрыл себя от взора человека за нисходящими мирами

[Ярогор]

я бы это сформулировал несколько по иному:

"Формулировки" понятны, но не про "это"
С обучением такие моменты связаны:
- обучение от уже обученных;
- пионерское (первопроходческое) обучение.
Более интересно второе.
И если не вдаваться в различение действительности и реальности (любимый конёк старой сатаны), то что считать "Неизвестным"???
И можно ли считать это "Неизвестное" скрытым???
Ведь скрытое уже должно существовать. Но тогда оно не является "неизвестным".
Парадокс идеалистической ТЗ... и неразрешимый в рамках Апсолютного представления о мире...

Выходим за рамки - обнаруживаем ответ...

[нетто]

- пионерское (первопроходческое) обучение.
Более интересно второе.

естественно, что второе
но с элементами ясельного и детсадовского воспитания - до 7 лет надо, чтобы тебя/меня хотя бы научили говорить и писать - чтобы мы приняли человеческий облик...
это не только чисто для детсадовского возраста, но и для мужиков, у которых проклюнолось детство во взаимоотношениях с Небесами - надо хотя бы их научить говорить и писать тем языком, который понятен на Небесах

И если не вдаваться в различение действительности и реальности (любимый конёк старой сатаны), то что считать "Неизвестным"???И можно ли считать это "Неизвестное" скрытым???Ведь скрытое уже должно существовать. Но тогда оно не является "неизвестным".

Неизвстное - в точности по дон Хуановской формулировке... что в точности равно каббалистичесокму термину "скрытие" = "мир" = "олама"

если по-русски - то неизвестное, скрытое - это то непроявленное для ощущения и осознания человеком, что в принципе может стать явным для его восприятия и осознания в дальнейшем

[Ярогор]

если по-русски - то неизвестное, скрытое - это то непроявленное для ощущения и осознания человеком, что в принципе может стать явным для его восприятия и осознания в дальнейшем

Хорошо, отталкиваемся от этого: это то непроявленное для ощущения и осознания человеком и расширяем (человека) до сущности определённого уровня развития. Именно уровень развития будет определять как ощущения (результат работы органов чувств), так и осознание (результат обработки ощущений мозгом). И тут "Неизвестное" распадается на две части: то, что существует, но не осознано и то, что вообще не существует, но может появиться в результате взаимодействия сущности с окружением.

[нетто]

Именно уровень развития будет определять как ощущения (результат работы органов чувств), так и осознание (результат обработки ощущений мозгом).

1. не только пятью органами чувств - даже скорей - не органами чувств будут определяться ощущения
2. и конечно же, не только мозгом будет определяться осознание - опять-таки - скорей не мозгом, чем мозгом

И тут "Неизвестное" распадается на две части: то, что существует, но не осознано и то, что вообще не существует, но может появиться в результате взаимодействия сущности с окружением.

ну и что?
ну, да - согласен
ну, и что?

и даже более того - не только "в результате взаимодействия сущности с окружением", но и вообще возникать такое, что вообще даже не было в задумках Матушки-Природы... именно за этим и идёт всё обучение, так называемой "души" - научиться создавать то, что еще никогда не существовало даже в непроявленном виде
а познание пока неизвестного - это только три класса церковно-приходской школы

вопрос то в чём?

[Siri Dharma Kaur]

кстати на иврите Мир = Олама и есть скрытие
т. е. как бы Творец скрыл себя от взора человека за нисходящими мирами

То же самое в Кашмирском Шиваизме - "каждое существо есть Шива, который сам на себя своей же собственной силой наложил ограничения"
И получается, что существующий Мир это наложение всевозможных ограничений (гуны, татвы и пр), по сути, нисходящие миры, на Единое непроявленное сознание

[Ярогор]

1. не только пятью органами чувств - даже скорей - не органами чувств будут определяться ощущения
2. и конечно же, не только мозгом будет определяться осознание - опять-таки - скорей не мозгом, чем мозгом

Понятно. Но обсуждение сиих моментов - за рамками этой темы.

вопрос то в чём?

в ожидании ответа от других участников обсуждения
А то боюсь, многие даже не понимают о чём речь...

[нетто]

Siri Dharma Kaur, люди древности - 3 000 - 5 000 лет тому назад, где бы они не проживали территориально на Земле, все проходили одни и те же состояния, поскольку то, что называется душой - потенциально всевозможные связи с мирозданием - были
1. огромнейшими по сравнению со средними текущими душами - просто несравненно огромнейшими
2. и на тот чисто исторический период, что в Египте, что в Месопатамии, что в Индии и Тибете, что в Центральной и Южной Америках - их нечем было замутнить из жизни повседневности - эгоизм у всех этих народов был минимален по сравнению с текущей грязью эгоизма, что наслаивается на каждого "цивилизованного" человека современности

потому и ВИДЕЛИ они приблизительно одно и тоже
тока всё же из-за специфики жития в определенном месте к тому моменту уже сложились определенные культурные связи и обычаи конкретных мест
отсюда и те образные картинки, которые как бы разные, а по сути передают одно и тоже видение

я сравнительно совсем недавно первый раз прочитал Бхагавад-гиту
и был на столько поражен, что 90% из того, что я прочел - это таже самая каббала - только вид сбоку
а с виду между этими двумя мировозрениями - вообще нет ничего общего

[Виктор С]

есть такая вещь, как методология науки,

ты все пытаешься соединить науку и эзотерику, ежа с ужом
есть вещи, которые в эго формате наш ум (эго) понять и объяснить в принципе не может. Толле показывает это на примере сознания.
" Что есть сознание? на этот вопрос нельзя ответить, потому что ответив на него, вы фальсифицируете сознание, превращаете его в очередной объект. познать можно только формы". Но Сознание, Бог, Энергия - это целое, бесформенное, которое творит формы.поэтому оно непознаваемо, в эго формате познания, разрезающего единство на фрагменты, и объясняющее одно через другое, более общее. яблоко - это плод круглой формы, растущий на яблоне. Но более общих понятий чем Бог, Сознание, Энергия нет.
есть правда, одна версия ( у меня), связанная с процессом расширения Бога, Творения, разделения Его на фрагменты:

Небесный Отец – (1) Мужской аспект Бога; (2) Творец всего, что есть.
Божественная Мать – (1) Женский аспект Бога; (2) Магнитный полюс Творения; (3) Воля или эмоциональный аспект Бога.
Двойная спираль – (1) Две спирали энергии: нисходящая спираль от Божественного Отца и восходящая спираль от Божественной Матери; (2) Соединение спиралей, описанное как змей; сегодня используется как символ современной медицины и в некоторых секретных обществах.
Магнитный – (1) Женский полюс Творения; (2) Сила инь, притягивающая электрическую энергию, то есть воспринимающий, пассивный аспект Бога.
Электромагнитная энергия – Энергия, обладающая электрическими и магнитными свойствами; обычно образует аурическое поле человека и эфиры эфирного плана.
Сила – (1) Потенциальная и кинетическая энергия; (2) Способность совершать работу; (3) Движение воли и желания.

Разделение Творца на два полюса творения - электрический (Отец) и магнитный (Мать ) (имхо) может быть источником проявленной Энергии.
можно назвать это Любовью.

[drovosek]

то, что еще никогда не существовало даже в непроявленном виде

уточни парамтры слова "ещё". и я подумаю - соглашаться с тобой или нет

[нетто]

хрен тебе
не открываешь двери - потому и не скажу