Вера в Иисуса Христа, как в бога

[Ofelia]

поменяла точку зрения

[Hanuman]

Я полностью разделяю точку зрения Лазарева, так как сама никогда не считала Христа богом.

Элиза
Лазарев - исследователь ...Он часто менял свою точку зрения.
Тем более , в последнее время , как мне кажется , он не повторяет такое об Иисусе Христе.

[Hanuman]

Бхагавад - Гита
Глава 9‎
Текст 11

"Глупцы смеются надо Мной, когда Я прихожу в материальный мир в облике человека. Им неведома Моя духовная природа верховного повелителя всего сущего"

Элиза.
Внимательно подумай об этом.
Всевышний НИСХОДИЛ в человеческом теле НЕ ОДИН РАЗ ....
До Иисуса Христа это был - КРИШНА.

[Ofelia]

почему то пророки , которые были до Нового Завета ( а это были действительно пророки ) никогда не говорили про это .
да - любить Бога НАДО , да любить людей НАДО , да исполнять заповеди НАДО ....
но .... почему они не писали таких " простых " вещей , в которых мы( многие ) все видим и чувствуем ?
что Бог есть любовь ?

gosha, говорили, но их может мало кто слышал. Люди были заняты совсем другими делами в жизни. Тогда пророки просто "сеяли зерно" в душах людей, я думаю, а где оно прорастало? если даже ученики Христа, которым он 3 года вживую постоянно рассказывал о Боге, и всё равно люди не могли его понять, не могли познать Бога. Иначе я не могу обьяснить отречение Петра от Христа. Такое предательство. Ну про Иуду молчу.
Поэтому, что можно требовать от тех людей, которые мимолётом сталкивались с Христом, с пророками?

и вот ещё что . это я ко всем говорю .
неужели нельзя разговаривать на эти темы не собачась друг с другом ?
нууу , не согласен человек по какому то из вопросов с гуру .... и что ?

ни в коем случае не хочу никого обидеть, если вдруг кто-то почувствовал себя неуютно- приношу мои извинения.

Hanuman, ну не бог он, Христос. Посмотри, ведь ни одна религия в мире Христа богом не признаёт..неужели это не тебе ни о чём не говорит?

Всевышний НИСХОДИЛ в человеческом теле НЕ ОДИН РАЗ ....
До Иисуса Христа это был - КРИШНА.

мы не знаем, сколько ступеней от уровня человека до уровня Бога. Мы знаем например человек- ангел- Бог. А на самом деле между человеком и Богом сотни уровней? Почитай про Ахура Мазду /viewtopic.php?f=31&t=42749 Это тоже был Всевышний, как он себя называл, который приходил к людям и жил среди них. Почитай Авесту, и ты многому удивишься

[Hanuman]

Hanuman, ну не бог он, Христос. Посмотри, ведь ни одна религия в мире Христа богом не признаёт..неужели это не тебе ни о чём не говорит?

Элиза

Иисус Христос , это - Всевышний Господь , который устранил закон Кармы и дал Закон Любви , для тех , кто Его примет.
Придёт время и ты это поймёшь.

[MAXim]

мы бы так и не узнали что Бог так нас любит

MAXim, неужели вы в вашей жизни ни разу не увидели, не почувствовали, что Бог вас любит? любит всегда? просто, без жертвы Христа, неужели бы вы никогда бы в этом не убедились?

это вам сейчас легко говорить после того как узнали о словах любимого ученика Христа о том что Бог есть любовь
и после Лазарева, связавшего теорию любви НЗ с практикой жизни

[MAXim]

Концепция "Иисус - Бог" однозначно не вяжется с представлениями Лазарева и людей, которым его взгляды близки.
Если Иисус - Бог, то он является проявлением Бога. Тогда всё остальное существующее уже не является Его проявлением. Значит - есть Бог, и есть созданный Им автономный мир. Это полностью отрицает то, что в концепции Лазарева является основами - то, что мир является проявлением Бога, то, что всё существующее проходит через периодическую цикличность "исход из Бога - возврат в Него", то, что все люди божественны.
Концепция Лазарева и концепция "Иисус - Бог" несовместимы.
Последователи Лазарева не считают Иисуса Богом не потому, что СН так считает, а потому что это не совпадает с их интуитивным представлением о мире.
Христианство легализовывалось в языческой культуре где веками поклонялись богам. Потому и из Иисуса сделали бога - не смогло то общество значительно изменить своё мировоззрение, решило оставить себе что-то из привычного старого.

все вяжется
ничем существование безличной ипостави Бога не противоречит существованию личностной ипостаси
и то что эти проявления не равны по своей природе, не мешает им быть едиными

так например ваша личность(тело, сознание, воля) есть проявлением вашей индивидуальности (подсознание, сверхсознание)
зачем исскуственно ставить вопрос - "или-или"?
ведь существование вашей личности, сознания, тела никак не противоречит существованию вашего сверсознания , а наоборот проявляет его, являясь с ним единым целым
и ведь никто не говорит что ваше сознание должно быть равно вашему сверсознанию

так и Христос не обладал всезнанием и всевластием
но ведь это не говорит о том что он не Бог, не его личностное (читай - ограниченное рамками тела, сознания...) проявление

[MAXim]

Всевышний НИСХОДИЛ в человеческом теле НЕ ОДИН РАЗ ....
До Иисуса Христа это был - КРИШНА.

кстати "Роза мира" Даниила Андреева тоже говорит об этом

[Hanuman]

Всевышний НИСХОДИЛ в человеческом теле НЕ ОДИН РАЗ ....
До Иисуса Христа это был - КРИШНА.

кстати "Роза мира" Даниила Андреева тоже говорит об этом

Да ?
Я не знал этого ...

[MAXim]

Из Розы мира:

Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна – монады богорождённые. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе.
...
Другая категория – все остальные монады мира, монады богосотворённые...

http://rozamira.org/rm/htm/rm06-2.htm

[Hanuman]

Из Розы мира:

Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна – монады богорождённые. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе.
...
Другая категория – все остальные монады мира, монады богосотворённые...

http://rozamira.org/rm/htm/rm06-2.htm

Ну , это можно трактовать по всякому ...
Я думал , что есть конкретные упоминания Кришны и Иисуса ...

[Abakar]

...Вообще , для понимания , что Иисус Христос - Всевышний БОГ мне понадобилось изучить Бхагавад Гиту .

Ржунимагу! Ну тебя и понесло! Ты еще напиши, что про Христа и в Гите или в Бхагаватам написано. Основатель новой вайшнавской доктрины, ещё свою сампрадаю организуй, ачарья ты наш!

[Hanuman]

Основатель новой вайшнавской доктрины, ещё свою сампрадаю организуй, ачарья ты наш!

Я над этим думал , но пока решил оставить всё как есть ...

[MAXim]

Ну , это можно трактовать по всякому ...
Я думал , что есть конкретные упоминания Кришны и Иисуса ...

да нет, вышеприведенная цитата по вопросу этой темы
а насчет других воплощений Христа вот:

Прежде чем достичь вочеловечивания, которое бы вполне отразило Его сущность, Великий Дух исполнил подготовительный спуск, воплотившись около 7000 лет назад в Гондване. Там Он был великим учителем. Однако человечество ещё не было готово принять духовность, низливавшуюся через воплощённый Логос. Было основано лишь глубокое и чистейшее эзотерическое учение, брошены первые семена, перенесённые ветрами истории на почву других стран и культур: в Индию, Египет, Китай, Иран, Вавилонию. Воплощение Логоса в Гондване ещё не носило характера такой полноты, какая позднее проявилась в Иисусе Христе; оно было, в сущности, подготовкой.

[MAXim]

а вот по вопросу почему именно в Израиле воплотился Христос

Народ, культура, страна, долженствовавшие стать ареной жизни Христа, определились, конечно, не сразу. Как необходимое условие нужен был чёткий монотеизм, исповедуемый не единицами, а воспринятый уже массой народа. Без этого отсутствовала бы психологическая почва, необходимая для откровения Бога-Сына. Но географические и исторические условия, определившие культурный и религиозный характер народов Индии и Китая, не дали монотеистической идее способов проникновения в сознание народных масс. И монотеистическое учение Лао-цзы, и такие же тенденции в брахманизме остались почти эзотерическими доктринами. Всё ограничивалось духовными восхищениями отдельных высоких душ и уединёнными теософскими спекуляциями. Беспримерная религиозная одарённость народов Индии обусловила восприятие ими откровения многих Великих Иерархий и создание синклита, не сравнимого ни с одним другим по своей численности. Но могучий пантеон Индии как бы заслонял собою ещё более высокую реальность Мировой Сальватэрры. Индийское религиозное сознание издавна привыкло к представлению о воплощении иерархий в облике людей и даже животных; поэтому оно не в состоянии было бы воспринять совершенную исключительность и особенность вочеловечивания Планетарного Логоса, его полную принципиальную несхожесть ни с аватарами Вишну, ни с инкарнациями каких бы то ни было других светлых сил. Буддизм, мощный своей этической стороной, избегал чёткой постановки проблемы Абсолюта. Будда, как и Махавира, считал, что в деле спасения человек должен полагаться только на самого себя. В этом заблуждении сказалась отрицательная сторона того страшного духовного опыта, который он приобрёл во время своего одинокого горения среди планетарной ночи, – опыта, который он вспомнил, став Гаутамой, но который он не смог, очевидно, осмыслить до конца. Так или иначе, буддийское учение, уклонявшееся от прямого обращения к Единому, своим широким распространением в Индии окончательно вычеркнуло эту страну из числа возможных арен воплощения Планетарного Логоса.

6.2.13 В XIV веке до нашей эры была произведена первая в мировой истории попытка сделать отчётливо формулированный солнечный монотеизм всенародной религией. Это произошло в Египте, и исполинская фигура фараона-реформатора до сих пор возвышается над горизонтом минувших веков как образ одного из первых пророков в истории. Какое полное одиночество должен был испытывать этот гениальный поэт и провидец, заканчивая свой вдохновенный гимн Единому Божеству трагической жалобой: «И никто не знает Тебя, кроме сына Твоего, Эхнатона!»

6.2.14 Впрочем, понимать эту жалобу с абсолютной буквальностью нельзя: был, по крайней мере, один человек, разделявший его одиночество. Роль царицы Нефертити, его жены, как вдохновительницы и участницы религиозной реформы вряд ли может быть кем-либо преувеличена. Эта изумительная женщина прошла по золотистым пескам своей страны посланницей того же Небесного Света, что и её супруг, и уже давно они оба, неразрывно связанные творчеством и божественной любовью на всех путях, достигли высочайших миров Шаданакара.

6.2.15 Попытка Эхнатона претерпела, как известно, крушение. Не только основанный им культ, даже само имя реформатора было стёрто с анналов египетской историографии; историческая истина восстановлена лишь в конце XIX века усилиями европейских археологов. Вместе с крушением этого замысла и с длительным, устойчивым господством многобожия выпал из числа возможных арен воплощения Христа также и Египет.

6.2.16 До ясного единобожия не смог развиться и маздеизм в Иране. Колоссальный трансмиф этой религии не был вмещён её мифом даже в малой доле. Ответственность за это падает, конечно, не на её основателей, ибо они, и в первую очередь сам Зороастр, подготовили религиозную форму, достаточно ёмкую для вмещения огромнейшего содержания. Ответственность несут уицраоры Ирана и его шрастр. Их отображение в Энрофе – империя Ахеменидов – сумела затормозить всякое духовное развитие, вызвать окостенение религиозных форм маздеизма, заглушить его мистику, окаменить этику, направить не на религию, а на себя поток эстетики, а душевную энергию сверхнарода переключить на создание великодержавной государственности. Когда эта империя, наконец, пала и Соборная Душа Ирана была на краткое время освобождена, сроки были упущены. Религия Митры, распространившаяся тогда, носит на себе отпечаток творчества слишком поспешного, откровения слишком неотчётливого. Взор Избирающего остановился, наконец, на еврействе.

6.2.17 Метаисторическое исследование Библии дало бы возможность проследить, как инспирировались пророки демиургом этого народа; как искажённо, но всё-таки его голос улавливали создатели книг Иова, Соломона, Иисуса Сираха; как вначале примешивалась к этому откровению, снижая его, инспирация из Шалема, от стихиали горы Синай, духа сурового, жёсткого и упорного; и как потом книги Ветхого Завета начинают всё более омрачаться нотами гнева, ярости, воинственности, безжалостной требовательности: характерными интонациями уицраоров. Но монотеизм, как всенародная религия, был необходим, и здесь, именно здесь он был всё-таки дан; в этом историческая и метаисторическая заслуга еврейства. Важно то, что, несмотря на бесчисленные подмены, вопреки спутанности инстанций, вдохновлявших разум и творческую волю создателей Ветхого Завета, монотеистическая религия сокрушена не была и под "Я" библейских книг можно, хотя, конечно, не всегда, понимать Всевышнего.

[Христофоровна]

[Подумайте только о том, что в Китае, Индии, большей части Азии никто не верит ни в библейского бога Яхве, ни в его сына Иисуса. И живут, не плохо развиваются, особенно в Японии. Высокая рождаемость, уважение к старшим

Элиза писал(а)

:а вера в Христа-бога не позволяла им развиваться дальше.

Очередной бред. Вот что значит читать часто Лазарева. Лазаревцы перестают вообще мыслить своим умом а повторяют постоянно чужие фразы. Опровергая науку, культур, и исскуство. Втаптывая в грязь всх гениальных мыслителей, математиков, художников, музыкантов христианской европы... Ну нет слов ей Богу..
Интересно где жили известные композиторы? В Индии(азии) или в европе?
Где сделаны известные научные открытия по физике математике и пр наукам? И вообще где больше нобелевских лауреатов европейских и азиатских?
Кто написал самые известные литературные произведения? Где написаны самые прекрасные картины?

Азиаты всегда проигрывали по умственным способностям европейцам это неоспоримый факт.
А вот европейцы христиане. А азиаты это буддисты, и индуисты. Однако ничего известного ни в науке ни в исскустве они не создали. Так что делайте выводы Вы кто постоянно хает Христан.

В Японии самый большой процент самоубийств.
В Японии верят в духов камней и трав и облаков. И никакой философии(буддизм занесён был позднее и мало тамразвит). Также стырили(купили) все мировые открытия европы. Стырили а потом научились использовать.
А вот в Китае безусловно сильные филосовские школы. Но на этом и всё, и ничего более. За последние годы китайцами были скуплены известные учёные, своих то нет. На этом сейчас и держатся.

И вот странно где наука на высоте там христиане.

[Христофоровна]

Поэтому, извините, но какой смысл нашей с вами беседы? Если исход её уже известен?

Ну да на кой там Эйнштейн(да вообще весь научный мир, открытие днк, исследования полупроводников и открытие транзисторного эффекта и прочая лабуда). Ведь Лазарев сказал что все в инстинках...скатились Про космос я вообще промолчу скромно..

[Христофоровна]

меня удивляет, что делают здесь люди, которые не разделяют мнения человека, которому посвящён форум, в таком важном вопросе, как догмы религии.

Какая-то странная у вас логика..

Логики здесь нет вообще.

[Дезинфекция]

исследования полупроводников и открытие транзисторного эффекта и прочая лабуда). Ведь Лазарев сказал что все в инстинках...скатились

Скарлетт Христофоровна Огурцова - знатная звездища

[Дезинфекция]

исследования полупроводников и открытие транзисторного эффекта и прочая лабуда). Ведь Лазарев сказал что все в инстинках...скатились

Скарлетт Христофоровна Огурцова - знатная звездища

стара николава хутора факлёрнаго онсамбля

[one]

Где сделаны известные научные открытия по физике математике и пр наукам?

Вы наверное не в курсе, но многое из классической математики (например, тригонометрия) вышло из Индии и пришло в Европу через арабов. Цифры, которые мы называем арабскими, тоже вышли из Индии.
Про Китай, все знают, что там был изобретен порох, компас, фарфор, бумага. Средневековый Китай был гораздо технически развитее Европы.