Рефлексия на систему как ограничение.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#41 Kнопка » Пн, 29 августа 2005, 19:22

SnowFlower
Угу, полностью согласна:)
Алиса писал(а):Четвертый путь - увидеть в чувственности, сексуальности и человеческой любви Дар Божий, и с благодарностью его принять.
Не буду спорить, может, это тоже правильный путь..:)
Володя писал(а): Между прочим Лазарев говорил про тему судьбы на питерской лекции.
мне б еще эту лекцию прослушать.. :roll:
fisher писал(а): Следующий шаг – варить раков в озере
раки тоже жить хотят............ :unsure:
А как насчет полетов сквозь скалы? Или Стена намного круче?;)
Володя писал(а):Можно сказать наслаждайтесь друг для друга..

Как красиво и необычно сказано.. Действительно, так возможно только через Отдачу...
Kнопка
Аватара
Сообщения: 450
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 23 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев
О себе: Солнечный ветер

#44 Рыж » Пн, 29 августа 2005, 21:12

Алиса писал(а):И до меня наконец дошло, что говорим мы о разных вещах.
Не совсем верно. Я подразумеваю правильную оценку с точки зрения Божественной Логики. А понять, хоть немного, её, насколько она вообще доступна Человеческому пониманию, возможно только выйдя из Человеческого. Пока вы внутри картины - вы не способны ее оценить;)
Алиса писал(а):Вы хотите сказать, что каждый человек в глубине души скрытый гомосексуалист, и только благодаря контролю и общественной морали возможно сохранить традиционную ориентацию??
Нет, я лишь хочу сказать, что при неконтролируемом росте Сексуальности ее закроют вышеперечисленным Кнопкой, а Чувственности - невозможностью иметь семью, отношения и т.д.
Алиса писал(а):Четвертый путь - увидеть в чувственности, сексуальности и человеческой любви Дар Божий, и с благодарностью его принять.
Можно и так. Но вы никогда не пойдете дальше 100%.
"..Что с того, что я пел то, что я мог?.."(БГ) Чтобы шагнуть дальше, нужно пытаться спеть то, что НЕ МОЖЕШЬ. А без ПОСТОЯННОГО устремления вперед (т.е, к Богу) не остаешься на месте. Сносит.
Алиса писал(а): кого еще кроме мужчины должна видеть в вас женщина?
Вопрос не ко мне, но разрешите ответить?
БОГА.
SnowFlower писал(а):Единственное,что должен преодолеть человек,это эгоизм - желание "получать для себя."
Получилось так, что, отказавшись о Чувственности и Сексуальности, на самом деле я отказался лишь от Потребления. От Отдачи можно отказаться, лишь исходя из чувства СТРАХА, а не из ЛЮБВИ.
Володя писал(а): Ещё раз повторю судьба это полевая структура, дух огромного масштаба
К сожалению, я не слышал этой лекции. Я правильно понял, что Судьба включает в себя Ч,С и Дух? Или там что-то еще? Будущее, наверное. Это уже Чел. любовь и продолжение жизни. Что-то я запутался:?
fisher
{…наслаждайтесь друг другом.}
Кто хочет, присоединяйтесь…

Вспомнился анекдот. Как к братку пришел дьявол, и предложил ему сотню миллионов баксов, железное здоровье и счастливую судьбу взамен на маааленькую мелочь - какую-то там совершенно никому не нужную душу. Браток сидит, кумекает, не въезжает, и говорит: "Чувствую, что в чем-то ты меня накалываешь, вот только в чем - понять не могу.."
Наслаждайтесь, ребята, присоединяйтесь. К 100%. ;)

НЕТ СМЫСЛА наслаждаться Человеческим. ЗА ним нас ждут .....
Рыж
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт, 25 августа 2005
С нами: 19 лет 11 месяцев

98-99%

#45 fisher » Пн, 29 августа 2005, 23:51

Алиса, неужели действительно так сложно? Вы расслабьтесь, выкиньте из головы мусор, отпустите обиды, чуть сдвиньте логику, подключите чувственность и прочитайте пару раз снова. Я чуть утапливаю смысл, чтобы не привлекать посторонних. Чуть усложняю обороты, чтобы за сочетаниями слов Вы увидели картинку, объем, но для этого необходимо чуть напрячься. Кто не хочет искать – пусть отдыхает, Вам я пишу эту небольшую инструкцию из благодарности за понимание (..домик..свалка..).
Об индустрии – речь не об успешности, а о делании денег на людских ошибочных представлениях и, соответственно, слабостях. И женщина и мужчина должны нести в себе Бога через Любовь в Жизнь. А то, что Ж будет при этом красивой и желанной, а М – мужественным и надежным никак не сместят картину, друг для друга они останутся любящими и любимыми. Всё просто.

{НЕТ СМЫСЛА наслаждаться Человеческим. ЗА ним нас ждут .....}

Либо тебе /…здесь я отвлекаюсь на телефон…/ а теперь НЕЧЕГО и написать… Ждут, значит…

Я понял одну вещь. За Нужную в Жизни вещь надо платить Немного больше, чем она стоит в сознании, за любимую девушку нужно приложить усилий Немного больше, чем мог предложить другим, а за Движение нужно Отпустить Немного больше, чем Можешь Отдать…
И это Немного стоит всего Многого… и немного больше…

Кто б меня понял…
:roll:
fisher
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 629
Темы: 22
Зарегистрирован: Пн, 25 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#46 Володя » Вт, 30 августа 2005, 0:10

Ольга писал(а):тянуть можно тогда, когда нечего отдать, т.к. вы не имеете ничего.
Почему же вы и равнодушно-сомневающе улыбнулись, перефразировав ЕГО Слова.
Я удивленно улыбнулся потому что фраза пришла сама, практически не от меня, и я не перефразировал его слова я сместил акцент.

Кнопка писал(а):Володя писал(а):
Можно сказать наслаждайтесь друг для друга..

Как красиво и необычно сказано.. Действительно, так возможно только через Отдачу...

Есть ещё более крутой вариант. Друг для друга - тут про Бога немного забыли..следущий вариант - Наслаждайтесь друг с другом...:)) (смотрите в одну сторону) Это как бы уже имеет направленность к Богу..Наверное ещё как то можно усовершенствовать.


Алиса писал(а):собственные исследования или цитата из ДК?
где же тогда значок (с)?

Ну забил я на него:) Я говорю по памяти, питерская лекция очень встряхнула так, дала новую инфу, которой даже в книгах нету. Но говорю я не только по памяти а ещё и потому что с собственными ощущениями совпадает.


Рыж писал(а):К сожалению, я не слышал этой лекции. Я правильно понял, что Судьба включает в себя Ч,С и Дух? Или там что-то еще? Будущее, наверное. Это уже Чел. любовь и продолжение жизни. Что-то я запутался
Берите судьбу как отдельную структуру.. Ещё большую так сказать..Да наверное она все это включает вами перечисленное, но вы извините не Лазарев, точно сказать не могу:) Она имеет огромное значение так это совокупность прожитого вами..до этого момента..а это миллионы лет (мы же о душе говорим). Вообще... как только прикасешься к этому понятию все вокруг начинает дрожать...опасная штука вощем.


fisher писал(а):Тогда пересекаются Судьбы… Это Божественный момент
Ну врядли это Божественный момент... Просто супер пупер большой человеческий вот и все...навена

fisher писал(а):Полевая структура тоже верно, поскольку видна реакция многих людей на движение тебя в Задачах, ощущается их помощь, видно как окружающий мир становится небезразличен к тебе… Расширяется Охват.

Эт точно. Сегодня к нам с другом подошел один пожилой человек на костылях, мы с другом очень оживленно спорили о чем то..Он подошел говорит ребята не спорьте друг с другом, вы спорите о том что вот это белое, или нет это черное.Вообще наш спор был глубже, поэтому мы не особо прислушались, так просто с ним разговорились..:) Вобщем никакой неприязни не испытали, лишь улыбку..:) Что это значило я не знаю, но чего нить да значило.

Ещё прикол. Иду седня за молоком, слышу разговор двух женщин, одна работает на газоне другая мимо идет..Слов не слышу..вдруг отчетливо слышу фразу "У тебя тут одна привязка" и снова ничего не слышу, так как отдаляюсь...иду думаю во блин дела..Ну хорошо пусть привязка, спасибо что одна..:) Привязка разумеется была какая то по работе, связано че то там с газоном..однако фраза о ней меня седня впечатлила:)
Судьба это задачи...да нет..судьба это скорее способ который является ещё и возможностью..:)
Извини что тебе последним отвечал просто действительно трудно воспринимать, вчитываться надо сильно..поэтому напоследок оставил :)
Володя
Откуда: Москва
Сообщения: 135
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 16 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#47 shadow » Вт, 30 августа 2005, 5:49

Володя писал(а):fisher писал(а):
Тогда пересекаются Судьбы… Это Божественный момент

Ну врядли это Божественный момент... Просто супер пупер большой человеческий вот и все...навена


СНЛ говорит в этой лекции, что эта структура, Судьба, охватывает несколько жизней. :P Предположим, что это опыт Души во всех предыдущих воплощениях. :P
А термин "человеческая любовь" у него, все таки, имеет отношение к одной текущей жизни... :P

Но в принципе неплохо:

Судьба - это "супер пупер большая человеческая" любовь!
:P :P :P
shadow
Аватара
Откуда: Юг Западной Сибири
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#48 shadow » Вт, 30 августа 2005, 6:02

fisher писал(а):Я понял одну вещь. За Нужную в Жизни вещь надо платить Немного больше, чем она стоит в сознании, за любимую девушку нужно приложить усилий Немного больше, чем мог предложить другим, а за Движение нужно Отпустить Немного больше, чем Можешь Отдать…
И это Немного стоит всего Многого… и немного больше…

Кто б меня понял…


fisher

Полученное удовольствие зависит от величины желания получить что-то, что доставит вам это удовольствие. ;)
Награда дается за приложенное усилие, а не за результат. :P
:wub:
shadow
Аватара
Откуда: Юг Западной Сибири
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#49 Ольга » Вт, 30 августа 2005, 8:20

...а за Движение нужно Отпустить Немного больше, чем Можешь Отдать…
И это Немного стоит всего Многого… и немного больше…


да, за ТО ДВИЖЕНИЕ, которое Движеться в нас, мы не способны, ещё :roll: , ( а хочеться, чтобы могли ), Отдавать.
ОТДАЕТ То Движение нам и безусловно.

Володя, все ОК. Все в НЕМ и все ОН.
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#50 Tess » Вт, 30 августа 2005, 18:57

Рыж

"Честно скажу - было очень СТРАШНО. Но дальше начались интересные вещи. Я попал в состояние, которое назвал "Пространством без Боли". Там нет никакой душевной боли, поскольку нет Человеческих чувств. Как ни странно, без них ощущения окружающего мира не только не становятся беднее, но напротив, появляются новые, выходящие за рамки обычного чувствования"

Откуда ты знаешь?Все так и было...Только я этот эксперемент никак не называла...Просто поняла, что это делать необходимо.

"Осталось отказаться от духа, т.е. связки Способности-интеллект-общение."

Ты знаешь как это сделать? Научи...
Tess
Откуда: из рода д,Эрбервилле
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Чт, 24 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#53 fisher » Вт, 30 августа 2005, 23:33

Алиса, спасибо. Вы шагнули мне навстречу. Я искренен, посему не могу что-то недоговорить. Возникает другая сложность. Чем проще я напишу (хоть это очень условное понятие, кто мне даст?-я перестану быть собой...), тем якобы легче Вы меня поймете. А теперь подумаем – когда человек испытывает бОльшее удовольствие, от долгого упорного поиска ответа, утомительного анализа или от заглядывания в ответ? Чем больше сил будет потрачено на диалог, тем больше Работы будет произведено и тем глубже и яснее мы поймем друг друга…Не утомил?? (смеюсь) Почему так популярно легкое чтение? Ну, Вы поняли… Возьмите Борхеса… Сядьте в вагон метро и осильте с десяток страниц… Тогда Вам на кольцевую… Я, признаюсь, не читал его, только видел, как его Берет мой друг, он же и знакомил меня с ним…
Разрешите задать Вам вопрос, Алиса.
Скажите, от езды на велосипеде Вы ведь получаете удовольствие? А если бы Вы не смогли с него слезть?

Tess, я грешным делом думал, что тут только Рыж такой продвинутый в Отстранении от ЧС. А Вы (или мы на ТЫ…долго не общались…) тоже?!

{Просто супер пупер большой человеческий…}


Володь, представляешь, не позволил себе Таких слов. Думал-думал, нет, думаю, все-таки не скажу «человеческий»… Дал слабину. Так уходят обычно хорошие щуки. С меня пиво.

Человек на костылях, кстати, сделал вам с другом комплимент, от которого вы отказались (пусть не до конца). Господь подарил нам семь состояний, семь цветов, от красного до фиолетового и два маячка черный и белый… Вы говорили о сочетании красок, а человек предположил, что вы Ищете Любовь…
Блаженны нищие духом… Когда пропадают краски и мир становится только черно-белым, знаешь, ЧТО в Оставшееся время ты еще сможешь подарить…

:wub:
fisher
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 629
Темы: 22
Зарегистрирован: Пн, 25 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#54 Володя » Вт, 30 августа 2005, 23:55

fisher
Он сказал что зачем мы спорим, но мы не спорили, мы обменивались мнением.. :) А его мы приняли, он с нами в вагон зашел и лишь на выходе из него мы расстались :)
Володя
Откуда: Москва
Сообщения: 135
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 16 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#55 Tess » Ср, 31 августа 2005, 8:51

fisher

То, что пишет Рыж мне очень близко.Он просто описал мое состояние.
Продвинутость это или что-то другое я не могу сказать, но это то, что помогает выжить.Я это только попробовала.Не скажу, что это легко.
Возможно это неправильно.Поэтому мне интересно мнение каждого по этому поводу.Кстати, я много думала о своем искаженном мировоззрении.
Ответ ясен - надо меняться.Но: 1.как это сделать 2.как почуствовать, что изменения начались.
Вы много говорили о боли, но она (боль) это только знак, что надо меняться и сама по себе не дает пути, в ней можно застрянуть, ее можно анастезировать стратегическими запасами (пока они еще есть).
А что дальше?Есть слова - "увеличивать любовь в душе", слова это только направление.А где же сам путь?
А делать что-то нужно и прямо сейчас, прямо сегодня, потаму что можно не успеть...
Tess
Откуда: из рода д,Эрбервилле
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Чт, 24 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

если не успеем, так будем вовремя.

#57 fisher » Чт, 1 сентября 2005, 0:10

Алиса, жажда… согласен, если бы Вы знали, насколько согласен. Про велосипед вопрос показался неинтересным? А мне показалось, что, теряя возможность прекратить удовольствие, в тот же миг теряешь и само удовольствие. И от велосипеда можно было переметнуться к человеческому, а там уж и осознать эти 100%, о которых говорил Рыж. Жаль, пропала задумка…

{ Продвинутость это или что-то другое я не могу сказать, но это то, что помогает выжить.Я это только попробовала.Не скажу, что это легко.
Возможно это неправильно.Поэтому мне интересно мнение каждого по этому поводу.Кстати, я много думала о своем искаженном мировоззрении.
Ответ ясен - надо меняться.Но: 1.как это сделать 2.как почуствовать, что изменения начались.
Вы много говорили о боли, но она (боль) это только знак, что надо меняться и сама по себе не дает пути, в ней можно застрянуть, ее можно анастезировать стратегическими запасами (пока они еще есть).
А что дальше?Есть слова - "увеличивать любовь в душе", слова это только направление.А где же сам путь?
А делать что-то нужно и прямо сейчас, прямо сегодня, потаму что можно не успеть...}

Tess, неожиданное рядом… И раз я не понял на ТЫ ты ко мне или на ВЫ, давай на ТЫ. Говоришь, помогает выжить. Это не цель, жизнь. Пробовала выходить за нее? Как почувствовать изменения… тем ты усилишь контроль над ситуацией (потеряешь энергию зря). Ты заметила ОЧЕНЬ правильно – Боль только знак. Не стоит в ней купаться и ощущать себя героем, старые изношенные ботинки улетают в помойку, ногам подбирается новая обувь… Значит ЧТО? Изменения. Самое сложное – привычки. Ничтожные сами по себе, вкупе - сжирают все. Дальше стоит ли называть? СНЛ много пишет об этом. Гуляя с ребенком, накидал планчик Движения, от привычек до Любви. Через полгода случайно его нашел (!!!). Всплыл в сообщениях телефона. Был удивлен…
Ремонтируя квартиру, выкинул Столько хлама и как легко стало сразу дышать. В нашей душе он тоже непрестанно копится, а она любит дышать не меньше нас. Короче, всё это и так понятно, я говорю лишь о связях и ограничениях, что держут нас. Мораль, нравственность, принципы, желания, чувственность, сексуальность, человеческая любовь…сколько их! НО!!! К этим понятиям недостаточно добавить отрицание «а»…аморальный…как на этом играют СМИ, пресса и пр.пр. Как есть ягоды с сорванного черничного куста.
Нужно стать корнем этого куста, взрасти стеблем, выкинуть листья, зацвести, принести плоды… и только тогда можно с благодарностью «отвалиться», дав жизнь НОВОМУ. Что-то занесло меня, может поздно… пойду спать лучше… может стереть пост…не, не буду…
Вдруг с него кто-то успеет…

:wub:
fisher
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 629
Темы: 22
Зарегистрирован: Пн, 25 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#58 ANfoNIN » Чт, 1 сентября 2005, 8:13

fisher писал(а):Нужно стать корнем этого куста, взрасти стеблем, выкинуть листья, зацвести, принести плоды… и только тогда можно с благодарностью «отвалиться»

- ? Куды это "отвалиться"
"Перейти на элитный уровень" - вариант получше. И кстати, на том уровне общий признак отвалившихся: объём благодарности.
ANfoNIN
Аватара
Откуда: Тольятти
Сообщения: 335
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 16 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#59 Tess » Чт, 1 сентября 2005, 8:23

ANfoNIN

А сколько всего вариантов? И чем тот который получше отличается от того, который похуже? )))
Tess
Откуда: из рода д,Эрбервилле
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Чт, 24 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#60 Kнопка » Чт, 1 сентября 2005, 8:36

Володя писал(а):Есть ещё более крутой вариант - Наслаждайтесь друг с другом...
Продолжим? ;)
Наслаждайтесь друг другом ДЛЯ Бога...
:wub:
shadow писал(а):Судьба - это "супер пупер большая человеческая" любовь!

Разве? Любовь (Человеческая) - это чувства, следовательно - Душа. А Судьба, тем более - Судьбы, выходят далеко за рамки Души (как чувтвующего "органа", не как нашей Сущности).
Kнопка
Аватара
Сообщения: 450
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 23 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев
О себе: Солнечный ветер

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя