Надежда - лекарство для души?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#41 Айрим » Пт, 18 января 2008, 12:40

Nora Greene писал(а):Зачастую человеку никто ничего не обещает, но он надеется, т. к. нарисовал уже у себя в голове некую картинку будущих событий, хоть и не уверен в таком исходе окончательно, но изо всех сил цепляется за него.

Неуверенность=страх, следовательно, надежды рождены страхом?

да, наблюдала такое - страх остаться ненужным, невостребованным, одиноким
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 8 месяцев

#42 Brittany » Пт, 18 января 2008, 14:22

Айрим писал(а):страх остаться ненужным, невостребованным, одиноким

Получается - страх перед будущим, т.е., программирование на плохое будущее=обесточенность в настоящем..

Отсюда я делаю вероятно скоропалительный вывод, что там, где есть вера , надежда и не нужна вовсе.. :unsure: :?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#43 Айрим » Пт, 18 января 2008, 14:44

Nora Greene писал(а):там, где есть вера , надежда и не нужна вовсе

смотря какую веру исповедать :)
в христианстве три добродетели взаимосвязаны

первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
Глава 13.

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 8 месяцев

#44 Brittany » Пт, 18 января 2008, 15:30

Айрим
Если есть любовь и вера, зачем тогда надежда?
Разве сих двух не достаточно?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#45 Айрим » Пт, 18 января 2008, 15:35

Nora Greene писал(а):Если есть любовь и вера

у кого есть? :unsure:
вера - в Господа Бога
надежда - на спасение
любовь - к ближним
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 8 месяцев

#46 Brittany » Пт, 18 января 2008, 16:53

Айрим писал(а):вера - в Господа Бога

надежда - на спасение

любовь - к ближним

У меня нет надежды на спасение.
Ибо вера моя слаба. И, вероятно, любовь тоже..

Я говорю здесь не о надежде на спасение души, а о людских надеждах в бытовом плане..
Как говорят, "Надежда умирает последней".
Если у вас нет собаки - её не отравит сосед (с). Если нет надежды, нечему умирать. Надо дело делать.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#47 Айрим » Пт, 18 января 2008, 17:06

Nora Greene писал(а):о людских надеждах в бытовом плане..

тоже припомнила эту поговорку о смерти надежды
мама Норбекова читает, так вот у него есть объяснение, что надежда умирает последней, потому что ей уже некого убить...
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 8 месяцев

#48 Brittany » Пт, 18 января 2008, 17:47

Айрим писал(а):надежда умирает последней, потому что ей уже некого убить...

Хорошо сказано..

Но по идее - надежда не может умереь никогда.. На то она и надежда..
М? :unsure:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#49 tigrizia » Пт, 18 января 2008, 18:28

Nora Greene писал(а):Но по идее - надежда не может умереь никогда.. На то она и надежда..

у тебя были когда-нибудь надежды?
и умирали они или нет? и кого-нибудь твои надежды убивали? :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#50 Brittany » Пн, 21 января 2008, 10:42

tigrizia писал(а):у тебя были когда-нибудь надежды?
Давно в ранней юности были..
tigrizia писал(а):и умирали они или нет?
Они, слава Богу, изживались..
tigrizia писал(а): и кого-нибудь твои надежды убивали?

Они убивали здравый смысл напрочь.. :)
Но я полагаю, что надежды могут действовать отравляюще на людей, и, в этом смысле, постепенно их подтачивать, приводя к разочарованиям. Люди разочаровавшиеся
склонны бывают к суициду. И надежды убивают как раз в этом смысле..
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#51 Дельфин » Пн, 21 января 2008, 11:10

А если попробывать надееться на Бога ? ну и самому не плошать как говорится..
Дельфин
Сообщения: 532
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 10 июня 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#52 Brittany » Пн, 21 января 2008, 11:55

Дельфин писал(а):А если попробывать надееться на Бога ?

Имхо достаточно Его любить и верить Ему.. Тогда и надежды
окажутся лишними.. ;)
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#53 tigrizia » Пн, 21 января 2008, 12:27

Nora Greene
Nora Greene писал(а):Люди разочаровавшиеся
склонны бывают к суициду. И надежды убивают как раз в этом смысле..
мне кажется все же что убивает не надежда, а сомнения.

Nora Greene писал(а):Но я полагаю, что надежды могут действовать отравляюще на людей, и, в этом смысле, постепенно их подтачивать, приводя к разочарованиям.

ну такой глупый пример:
кто-то мечтает и имеет надежду открыть мясную лавку и продавать вкусное свежее мясо... Потом со временем просмотрев какие-то фильмы, почитав книги понимает во-первых, что осуществление его мечты может навредить ему, во-вторых, что мясо вредно...
тогда человек пересматривает свои мечты и мечта изчезает, а вместе с ней и надежда... получается что в каких-то случаях лучше отказаться от своих надежд?
она, надежда т.е не умирает, просто от нее можно отказаться...
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#54 Дельфин » Пн, 21 января 2008, 12:33

Nora Greene писал(а):Nora Greene


Ихмо, как вы говорите совершенно ли ваше понятие Любви что бы отбросить надежду ?
Дельфин
Сообщения: 532
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 10 июня 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#55 Brittany » Пн, 21 января 2008, 12:43

tigrizia писал(а):мне кажется все же что убивает не надежда, а сомнения.
А разве сомнения не есть следствие несбывшихся надежд? :?

tigrizia писал(а):тогда человек пересматривает свои мечты и мечта изчезает, а вместе с ней и надежда... получается что в каких-то случаях лучше отказаться от своих надежд?
Имхо отказаться - значит отказаться от опыта.
tigrizia писал(а):она, надежда т.е не умирает, просто от нее можно отказаться...
Я считаю, что всё же лучше её прожить и изжить..

Дельфин писал(а): как вы говорите совершенно ли ваше понятие Любви что бы отбросить надежду ?

Как может быть совершенно моё понятие любви?
и что сие значит - "моё понятие"? :blink: :?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#56 Дельфин » Пн, 21 января 2008, 12:50

Nora Greene писал(а):Nora Greene


Хорошо спрошу конкретно - ты любишь Бога как ?
Дельфин
Сообщения: 532
Темы: 8
Зарегистрирован: Вс, 10 июня 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#57 Brittany » Пн, 21 января 2008, 13:02

Дельфин писал(а):ты любишь Бога как ?

Я не могу ответить на этот вопрос. Каждый раз, когда пыталась, у меня получаются разные версии. Поэтому считаю, что не надо мне вдаваться в словоблудие.. :?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#58 tigrizia » Пн, 21 января 2008, 13:41

Nora Greene писал(а):А разве сомнения не есть следствие несбывшихся надежд?
сомнение не следствие несбывшихся надежд, сомнение это неверие в осуществление чего-либо, потому что человек находит или придумывает в голове множество причин из за которых это невозможно. это уже не надежда...

Nora Greene писал(а):что всё же лучше её прожить и изжить..

прожить/изжить - в чем разница?
отказаться - значит сознательно наложить себе запрет на то или иное действие...
...
изжить - лишится этого желания ...
да, ты права - изжить...
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#59 tigrizia » Пн, 21 января 2008, 13:57

хотя нет...
если человек изживает, то он должен эту мечту воплотить и создать причину наказания.... потом следует наказание... человек страдает - желание изчезло...

если же человек знает, что осуществление его мечты модет повредить, например, своему здоровью и здоровью других людей, то человек сознательно отказывается от этой мечты, несмотря на то, что он мог бы иметь неплохой доход...
но он жертвует материальным благополучием, ради чего-то другого, что он считает более важным и тем самым не заслуживает наказания в будущем...

в общем, каждый выбирает свой путь: короткий путь через небольшую жертву в сейчас или длинный путь через большое наказание в потом. :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#60 Brittany » Пн, 21 января 2008, 13:58

tigrizia писал(а):сомнение не следствие несбывшихся надежд, сомнение это неверие в осуществление чего-либо,

Навскидку: Человек влюблён, надеется, что девушка ответит взаимностью.
Девушка не отвечает, она любит другого. Надежды умирают, и при встрече со следующей избранницей человека одолевают сомнения.. а неверие может быть уже как следствие сомнений.


tigrizia писал(а):потому что человек находит или придумывает в голове множество причин из за которых это невозможно. это уже не надежда


Дело не в надежде, а в неверии здесь.
А надежды (в бытовом смысле)они больше для мечтальщиков. Или лентяев. В России это волшебная
лошадка по кличке "Авось".. ;)
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей

cron