Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[Миха]

Так какой вариант ты предложил: с "любовью с нейтральными эмоциями" или с "состраданиями"?

Впрочем, Мадера, наверно, в твоих словах разберется... он и не в таком разбирался...

[tatpit]

Так какой вариант ты предложил: с "любовью с нейтральными эмоциями" или с "состраданиями"?

Впрочем, Мадера, наверно, в твоих словах разберется... он и не в таком разбирался...

Любовь-сострадание с нейтральными эмоциями

Впрочем, Мадера, наверно, в твоих словах разберется... он и не в таком разбирался...

Согласен

[Мадера]

Любить нейтральными эмоциями?

Пока об этом рано говорить. Пока я говорю лишь о трансформации негативной эмоции "хотя бы в нейтральную". А затем уже - в позитивную (если хватит сил и старания).
"Нейтральная"же эмоция, имхо, не значит её полного отсутствия. Это, скорее, взгляд со стороны на собственные эмоции, т.е. определённая независимость от них. Это довольно сложно. Но, возможно.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Впрочем, Мадера, наверно, в твоих словах разберется... он и не в таком разбирался...

Миха, вот не пойму - Вы мне льстите или ехидничаете?!

[tatpit]

Пока об этом рано говорить. Пока я говорю лишь о трансформации негативной эмоции "хотя бы в нейтральную". А затем уже - в позитивную (если хватит сил и старания).
"Нейтральная"же эмоция, имхо, не значит её полного отсутствия. Это, скорее, взгляд со стороны на собственные эмоции, т.е. определённая независимость от них. Это довольно сложно. Но, возможно

Взгляд? Ну, взгляд-то..совершенно точно надо менять..тут не поспоришь..Вы вот всё хотите..нейтрализовать..трансформировать..А надо ли? Может и так нормально? Ничего лишнего и всё на своём месте..эмоция имеет право быть тем, в том виде, что она есть..как часть тебя и как часть мира

[Grinch]

Эмоция-уже реакция на воздействие. Нейтральным может быть только наблюдение,без эмоционального вовлечения.
Любовь, сострадание,равно как и бог только слова,лингвистические приспособления,которые разным людям указывают на разное.
Любовь можно понимать и как плодотворное,осознанное и ответственное внимание к жизни и развитию объектов своего внимания.
И если в целеполагание буддизма входит практическая и методологическая помощь в уходе из сценариев страданий каждому живому существу,для буддиста таким образом сострадание=любви. А богу,как сущности ,в этой методологии просто не находится места.
Разные традиции и слова могут обозначать вовсе не то,что подразумевают люди с иной понятийной системой .

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Это, скорее, взгляд со стороны на собственные эмоции,

Это и есть наблюдение,без вовлечения в реакцию. А не доставание себя из реакции путём трансформации в другую по силе такую же только с другим моральным знаком,когда реакция уже втянула вас в эмоцирнирование, плюс вы еще в них начинаете запутываться.Разные подходы изначально. Лазаревский подход сюда не притыкается точно никак.

[Мадера]

Может и так нормально?

Нормально? Эмоция ненависти нормальна? Для меня - нет. Это слишком сильная эмоция для меня.
А "надо ли?" - это решать Вам.

[Grinch]

Ничего лишнего и всё на своём месте..эмоция имеет право быть тем, в том виде, что она есть..как часть тебя и как часть мира

Это,примерно, как зубы чистить не надо. Ну заболят,ну загниет надкостница все часть мира стоматологии. Так вот куда продуктивнее прафилактика осознавания средств гигиены полости рта, а не бессознательное отсутствие таковой. Тоже самое с умом и реакциями в теле в традиции именно буддизма.

[Мадера]

Разные традиции и слова могут обозначать вовсе не то,что подразумевают люди с иной понятийной системой .

Более того! Даже люди с одинаковой понятийной системой могут по разному воспринимать одни и те же слова. Иногда совершенно неожиданным образом.
К тому же, слишком много омонимов в русском языке, не находите, Grinch?!
Что касается Лазарева, то я не устану повторять: только лишь читать его совершенно бесполезно. Чтобы судить о его метОде необходимо её практиковать. Если человек не работает над собой и не меняется - он не воспримет инфу. Следовательно и обсуждать её не имеет смысла.

[Grinch]

Что касается Лазарева, то я не устану повторять: только лишь читать его совершенно бесполезно. Чтобы судить о его метОде необходимо её практиковать. Если человек не работает над собой и не меняется - он не воспримет инфу. Следовательно и обсуждать её не имеет смысла.

Оно конечно. Но вот таким же самым образом считают и практикующие буддизм, что разные методологии хороши для тех,кто их практикует. И не продуктивны для тех кто пытается смешать разные понятия,разные подходы,разные традиции и уж тем более разные технические приспособления для работы с умом и телом))) Только в том смысле,что если вы пришли в бассейн учиться плавать,вам не помогут уже в воде наставления тренера по хоккею и наоборот.Хотя спорткомплекс может быть один, и заниматься вы будете и там ,и там спортом и своим здоровьем. Но разница будет приличная))

[tatpit]

Нормально? Эмоция ненависти нормальна?

Для меня - нет. Это слишком сильная эмоция для меня.

А что? Вы боитесь сильных эмоций? Ненависть-искренность рядом ходят..по крайней мере..я так раньше думал..не суть..Где б был Христос со своими апостолами без ненависти..Где б был Будда

[Grinch]

Где б был Будда

Любые реакции без осознавания их,превращаются в наркозависимость, Что от благостных эмоций можно получать удовольствие,а что он негативных. Так что дело в осознанности

[tatpit]

Все эти краски-красота..тьма и ужас..чтобы не вовлекаться..? Нейтрально наблюдать?

[Grinch]

Нейтрально наблюдать?

Это все равно как сказать все эти колёса,тормоза,двигатели ,коробки передач. Чтобы научиться ездить по городу на авто-нужно уметь протирать лобовое стекло? Ну,и это тоже)))

[tatpit]

Ислам-христианство - движущая сила - ненависть..в тот или иной период времени..А для чего? А заповеди блаженства прочтите

[Grinch]

Плывут облака,зелёные шары и пятачки, напильники и мороженое. Прочесть то об автомобиле много ,где можно. Но толку? Это никак не поможет научиться именно ездить на авто без аварий ,да ещё по городу в час пик))
И нет смысла путать авраамические автомобили не то пишу, традиции с буддизмом))

[tatpit]

Чтобы научиться ездить по городу на авто-нужно уметь протирать лобовое стекло? Ну,и это тоже)))

Это ты сказал

И нет смысла путать авраамические автомобили не то пишу, традиции с буддизмом))

Расскажи это Будде

[Grinch]

Расскажи это Будде

Типа как у коммуниста зюганова-Христос был первым коммунистом? А у тебя какой особый рассказ для Будды? Соавтор или даже первый разработчик черновика заповедей блаженства?))

[tatpit]

Или вспомните Христа..сына Бога..Похоже на то, что он не вовлекался ни во что? Та нее..где-то жёстко защищался...взгрустнуть..испугаться..наорать..обрадоваться..там о похоти и прочем речи, конечно, не идёт..Чётко..шёл к своей цели

[Grinch]

Или вспомните Христа..сына Бога..Похоже на то, что он не вовлекался ни во что? Та нее..где-то жёстко защищался...взгрустнуть..испугаться..наорать..обрадоваться..там о похоти и прочем речи, конечно, не идёт..Чётко..шёл к своей цели

Ничего,что разговор о разных людях, разных этносов,воспитаний,образований, исторических времён и психотипов. Или они для тебя все одинаковые с конвейера сходят? Иисус ,сын плотника,обладал своими индивидуальными качествами и особенностями. Принц Сиддхартха своими качествами и особенностями.

[спок]

Grinch, Сегодня без меня.
Ещё пообщаемся.

грустно все это