Русский проект.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Папа_Карло » Чт, 27 февраля 2014, 18:28

Сразу оговорюсь, что название темы условно и условно по многим причинам. Помните японцы фильме "Мимино" глядя на грузина и арменина, говорят между собой....что этих русских невозможно отличть друг от друга. По своему они правы, поскольку тот и другой типично русские по поведению.
Так что такое русский проект. Четко прописанной системы по пунктам, на данный момент у нас нет.

Бесконечный базар по Украине показал, что люди с принципиально разными системами ценностей договориться не смогут. А надо ли?
На мой взгляд тратить на это силы нет смысла. Гораздо продуктивне попытаться сформулировать собственную систему ценностей и предьявить её.
Только здраво и без лозунгов.

Западная система ценностей работает как машина, в экономике, СМИ, войнах и т.д. Обвинять в чем-то Запад...нет смысла, они честно едут по той колее, которая соответствует их вере и внутреннему ощущению. Они молодцы. Советы достаточно долго создавали тепличные условия, но, думаю-это было на том этапе необходимо.

Сейчас новый этап и нам пора попробывать сформулировать, КТО МЫ!...(мы это знаем на уровне ощущений, так как это именно наш способ мироощущения).

Я понимаю, что внутреннему ощущению русского непонятно зачем что то писать, если есть совесть и душа человека, которая в конце жизни предстанет перед Богом, на страшный суд. НО

В реальности мы имеем реальную информационную войну...Это не столько война против, сколько естественное продолжение рекламы их базовых ценностей,
(эллинистическая традиция)

Они правильно делают и мы имеем возможность четко сформулировать свое внутреннее ощущение в текстововой форме.
Другими словами изложить на бумаге то, что из себя представляет Традиция русского человека, которое реализуется через русских в течении многгих и многив веков и тысячалетий..

Что есть русская традиция?


Спойлер
phpBB [media]

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев


  • 2

Re: Русский проект.

#381 Тимон » Вт, 11 ноября 2014, 11:04

phpBB [media]


По тому, как убивают образование, а теперь медицину. И почему.

Как товарищ Илларионов, пытается заложить бомбу народного недовольсва, дербаня медицину.
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Русский проект.

#382 Тимон » Пт, 14 ноября 2014, 1:06

phpBB [media]
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Русский проект.

#383 Noy61 » Сб, 15 ноября 2014, 22:26

Папа_Карло писал(а):Модель экономики для России.


http://www.eurasec.com/analitika/4860/


В принципе у России только два пути. Первый путь – мобилизация того человеческого потенциала, что еще есть. Опыт такой экономики имеется. Это мобилизационная плановая экономика. Можно сказать, что это и есть «гидроразрыв пласта», о котором говорилось выше.

[

Похоже Российская экономика всегда была мобилизационной.
Недавно посмотрел фильм "Русское чудо" снятый немецкими кинодокументалистами и показанный в далеком 1963г.
В СССР этот, очень интересный фильм, был положен на далекую полку.

То, что этот фильм развенчивает идеализацию царской, Николаевской России, можно было ожидать вполне законно.
Но фильм построен на кинодокументах, фактах и цифрах, поэтому многое в истории русской (социалистической) революции становится понятным.(и падением самодержавия)

Более впечатляет описание международной интервенции (14-ти стран) предпринятой на Советскую Россию.
Опять поразительные цифры и факты. И новая Советская Россия выстояла и победила!
Не могу понять почему наши коммунистические идеологи СССР не использовали такой высокопатриотический фильм?

Дальше в первой части "Русского чуда" рассказывается о подъеме экономики в первые годы после 3-х лет гражданской войны . Сравнивается экономический потенциал передовой страны запада США в 1922г. (трехмиллионный автомобиль форда и наш советский первый автомобиль) и то, что осталось от промышленности после войны в Советской России.
И опять же поражают возможности русского человека : объединившись победить в самых тяжелых условиях.

Похоже, такие ситуации в русской истории появляются с регулярной периодичностью. Причем не так уж важно какие формы правления существовали в те тяжелые времена. Главное было: мобилизация всех сил народа, без принуждения, при ясном понимании, зачем это нужно делать. И понимании что хотят с нами сделать враги. А эти враги всегда воевали с Россией на полное уничтожение.

Это пример для нашего времени, и утверждение, что либеральная идеология обречена.
Noy61
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт, 13 ноября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#384 Noy61 » Сб, 15 ноября 2014, 22:39

Похоже российская экономика всегда была мобилизационной, то есть по ситуации всегда отвечала на выпады западных соседей. И русский народ всегда проявлял чудеса стойкости и сплоченности перед этими вызовами.
Вот очень интересный фильм немецких документалистов "Русское чудо", год выпуска 1963.

http://yandex.ru/video/search?filmId=jr7SwBfxUXI& ... кое чудо (Das russische Wunder)%20-%20Часть%201%20(реж.%20Торндайк%2C%20ГДР)%20перевод&_=1416077529040&safety=1
Noy61
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт, 13 ноября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#385 Noy61 » Сб, 15 ноября 2014, 22:52

Вот еще авторитетное мнение видного экономиста о том, что экономика в трудные периоды борьбы России с агрессивными соседями, может быть только мобилизационная. В. Катасонов рассматривает это на примере Сталинской экономики.


http://www.stoletie.ru/vzglyad/stalinsk ... ja_280.htm

"...Сегодня у нас господствует «плюрализм» мнений. Может быть, кто-то видит какие-то изъяны в советской модели, и ему больше нравится модель «рыночной экономики». Но вот что удивительно: сегодня 99,99 % всей информации, относящейся к категории «экономической», посвящены «рыночной экономике». Оставшиеся 0,01% информации имеют отношение к советской модели. Но при этом в сообщениях, статьях и книгах почти нет подробного описания указанной модели, все ограничивается беспредметной «критикой» и традиционным выводом: это «административно-командная экономика». Никаких вразумительных определений «административно-командной экономики» нет, за исключением того, что это экономика, противоположная «рыночной экономике». Кажется, автором этого штампа стал на заре «перестройки» экономист Гавриил Попов, один из наиболее рьяных «рыночников». «Административно-командная экономика» - что-то типа приговора, который обоснованию не подлежит. Думаю, что замалчивание темы «советская модель экономики» объясняется очень просто: серьезный сравнительный анализ двух моделей крайне невыгоден тем, кто продвигает идеологию «рыночной экономики». Такова информационно-пропагандистская политика «Вашингтонского обкома партии».

Пытаться оценивать «сталинскую экономику» по критериям рыночной и принципов экономического либерализма – дело пустое. Против СССР велась постоянная война - то явная, то закамуфлированная. Выиграть такую войну при соблюдении правил «рыночной экономики» - все равно, что боксеру выиграть бой на ринге с завязанными глазами..."

Смысл вкладываемый Касатоновым в название "Советская экономика" равносилен у автора "Сталинская экономика" и годы расцвета этой экономики с 1930 по 1960 годыю

"...Суть же советской модели (1930-1960 гг.) сводится к следующему:

общенародная собственность на средства производства,

решающая роль государства в экономике,

централизованное управление,

директивное планирование,

единый народнохозяйственный комплекс,

мобилизационный характер,

максимальная самодостаточность (особенно в тот период, пока еще не появился социалистический лагерь),

ориентация в первую очередь на натуральные (физические) показатели (стоимостные играют вспомогательную роль),

ограниченный характер товарно-денежных отношений,

ускоренное развитие группы отраслей А (производство средств производства) по отношению к группе отраслей Б (производство предметов потребления),

сочетание материальных и моральных стимулов труда,

недопустимость нетрудовых доходов и сосредоточения избыточных материальных благ в руках отдельных граждан,

обеспечение жизненно необходимых потребностей всех членов общества и неуклонное повышение жизненного уровня, общественный характер присвоения и т.д.

Особо следует обратить внимание на плановый характер экономики. Ведь критики советской модели, употребляя уничижительное словосочетание «административно-командная система», прежде всего и имеют в виду народнохозяйственное планирование. Которое противоположно так называемому «рынку» - экономике, ориентированной на прибыль и обогащение.
Noy61
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт, 13 ноября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#386 Тимон » Пн, 17 ноября 2014, 23:10

Noy61 писал(а):Особо следует обратить внимание на плановый характер экономики. Ведь критики советской модели, употребляя уничижительное словосочетание «административно-командная система», прежде всего и имеют в виду народнохозяйственное планирование. Которое противоположно так называемому «рынку» - экономике, ориентированной на прибыль и обогащение.

К плановой экономике,сейчас, все придут. Кроме того промкорпорации давно используют лекала ГОСПЛАНа


phpBB [media]
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Русский проект.

#387 Тимон » Вт, 18 ноября 2014, 0:33

Орда, а не сброд


Посильные соображения разумных от народа на предмет преображения России в давно предреченное «Царство Правды – Державу Белого Царя»

Замысел: Нравственный переворот сознания народов России от стяжания к служению и от «прав человека» к справедливости для всех, понимаемой как наказание за измену заветам предков.

Ресурс преображения: специалисты своего дела прошедшие квалификацию на личную пригодность к служению общему делу и созиданию на общее благо. Это «комитет 300» разумных от народа, сохранившихся в среде организаторов ВПК, профессуры Высшей Школы, военной разведки. С опорой на победоносный «русский дух».

Образ результата преображения, а не реформ и не революции: внедрение в общественное сознание традиционной для русского и нерусских народов России иерархии ценностей «пять выше»:

1. Духовное выше материального.

2. Общее выше личного.

3. Справедливость выше закона.

4. Служба выше владения.

5. Власть выше собственности.

Элита России взволнована кризисом и хочет обрести опору духа и права на будущее. Образом этой опоры может быть Кровный союз народов не западных цивилизаций (Новая Орда, а не сброд всяких самих по себе) с гордостью новой аристократии, получившей оправдание на наследственную власть. Ведь наследное право — это прерогатива аристократии, а аристократия духа — это те, у кого честь выше денег.

Способы и обстоятельства преображения:

- Скорый суд и расправа над предателями, жуликами и казнокрадами, как путь возвращения духа справедливости, доверия народа к верховной власти, торжества права и величия правды.

- Милосердие к заблудшим и раскаявшимся (не ведавшим, что творят).

- Честь и слава праведным в служении Отечеству.

- В обращениях к народу – использование исконных русских имен и тогда чувство вне логики доказательств само различит слова правды, голосом крови укоренит детей, зовом сердца объединит народ.

- Ставка на «пришествие Земского Собора всея Руси», созванного народными собраниями современных организаций вольных и служивых людей, позволяющий поверх или дополняя лукавые выборы, умом представителей разных земель согласовать и единым чувством народа признать предреченного пророками главу государства – Государя.

Технология преображения: ставка не на пропаганду и идеологию, а на культуру и этику.

Возглавить дело нравственного переворота может Специальный представитель президента по вопросам гармонии мира (культуре наднационального, надконфессионального и надпартийного общения гражданского общества). Опирающийся на Совет мудрецов из числа философов-державников. А также деятелей культуры (писателей, художников, композиторов, скульпторов, архитекторов) признанных народами России как патриотов. С достаточным ресурсом в СМИ.

Лозунги, символы и образы: гармония и мир; право и правда; память и надежда; молодость и радость. Левый и правый уклон – оба хуже.

Картины: Суриков «Утро стрелецкой казни»; Пластов «Весна»; Дейнека «Оборона Севастополя». Марш: Агапкин «Прощание славянки». Вальс: Шатров «На сопках Манчжурии». Песнь песней: Глинка «Славься».

Сигналом к старту нравственного переворота должно быть сакральное действие – обращение президента РФ к разумным от народа. Непременно под открытым небом: с балкона усадьбы старой российской аристократии духа. По ряду признаков это может быть подмосковная усадьба Столыпиных - Лермонтовых «Середниково».

Срок нравственного переворота: 2013- 2015. Дальше окно возможностей на пути глобализации для России закроется.

http://www.razumei.ru/lib/article/1639

Суриков «Утро стрелецкой казни»
Изображение

Пластов «Весна»
Изображение

Дейнека «Оборона Севастополя»
Изображение

Добавлено спустя 12 часов 54 минуты:
УДАР МЯГКОЙ СИЛОЙ
Обоснование замысла

13.09.14 Папа Римский Франциск заявил, что «Третья мировая война началась». Ватикан знает, что говорит. Это не пустые слова.

Мировая война это выход из системного кризиса индустриального общества расширенного воспроизводства капитала переживающего вторую «штормовую» волну краха мировой финансовой системы нефтедоллара. И это война нового типа, получившая название «гибридной». Суть: смешения войны смыслов и нервов с войной на товарных и денежных фронтах; идеологических диверсий с актами терроризма, а также с собственно боевыми действиями войны оружия на «геоцентрическом» (включая киберпространство) театре военных действий. Основной театр Третьей мировой войны – зона Тихого океана с противостоянием по фронту США и КНР. Приоритет Тихоокеанской зоны определяется завершением эпохи Атлантизма (индустриального общества). Концом американского цикла накопления капитала (нефтедоллара). И сменой мирового лидера: в 2014г. КНР уже обошла США по валовому внутреннему продукту в расчете по покупательной способности RMB и USD.

Эпицентром же войны оружия Третьей мировой войны уже становится Большой Ближний Восток, где детонатором библейской «Битвы Конца» выступает Черный ислам джихада – войны Нового Халифата: Исламского государства Ирака и Леванта (ИГИЛ).

В Европе очагом Третьей мировой войны стал Украинский кризис, вызванный европейским выбором Киева (ассоциацией Украины с ЕС) и возвращением республики Крым в состав России.

17-18.10.14 в Милане состоялся 10-й форум Азия – Европа, где в центре внимания был вопрос Украины. И здесь примечательна расстановка сил вокруг Украины: Европу (и НАТО) представлял объединенный Запад. А Азию де-факто – представляла Россия!

Ситуация напоминает историческую аналогию XIII века, когда знаменитый русский полководец Великий князь Владимирский Александр Невский с опорой на Восток (Орду) одолел Запад. А Великий князь Киевский Даниил Галицкий, рассчитывая на Запад, принял от Папы Римского титул Первого короля Руси и проиграл.

В 2012г. в ходе телевизионного проекта «Имя России» главным героем отечественной истории публичным голосованием был назван Великий князь и православный святой Александр Невский.

Александром Невским наших дней в аналогичной ситуации выбора между Востоком и Западом выступает президент РФ Путин В.В.

В 2013г. руководство КНР, на фоне объявленной Обамой Б.Х. стратегии «возвращения США в Азию», озаботилось проблемой укрепления стратегического тыла (фронт противостояния Китая Соединенным Штатам Америки обращен в сторону Тихого океана).

23.03.13 находясь в России с первым государственным визитом, новый Председатель КНР Си Цзиньпин в своей речи в МГИМО выдвинул идею восстановления моста, соединявшего Россию и Китай с XVII века, имевшего имя «Великий Чайный Путь» (Ванли Ча Дао). Этот призыв в Москве друзья доллара США не услышали.

07.09.14 находясь в Казахстане, Председатель КНР в своей речи в университете им. Назарбаева выдвинул идею Нового Шелкового Пути из Китая в Европу через Центральную Азию, минуя Россию.

В последствие, идея превратилась в главную внешнеполитическую доктрину «экономического пояса Нового Шелкового Пути» от Китая до Европы. Где военная составляющая и есть создание КНР своего стратегического тыла в опоре на Германию. Ибо соединение немецких высоких технологий с китайской фабрикой XXI века дает стратегические преимущества «глобализации суши» по-китайски в противоборстве с «глобализацией моря» по-американски.

Для дезорганизации стратегического тыла КНР по трассе Нового Шелкового Пути американцы и организовали Украинский кризис. Впереди дезорганизация Центральной Азии силами трех зол: терроризма, экстремизма и сепаратизма с опорой на ИГИЛ.

Вопрос: Как на начальном этапе Третьей мировой воины избежать втягивание Китая и России в кризисную воронку изнурительного противоборства с США вокруг Украины, в Центральной Азии и на Большом Ближнем Востоке и создать выгодные условия для выхода из мирового кризиса в грядущее информационное общество 6-го и 7-го технологического уклада? Ответ очевиден: Нужно вернуться к идее «Великого Чайного Пути», где Китай и Россия стоят «спина к спине», третьих стран нет, а классическая геополитика гарантирует контроль над «сердцевиной суши» (Heart-lend) суть доминирование континентального блока над англо-американской морской мощью.

Вершиной военного искусства выступает победа без применения оружия. То есть победа не жесткой, но «мягкой силой». Вот и руководство КНР осуществить Китайскую мечту возрождения величия китайской нации планирует по пути духовного развития и обретения Духа Китая. Задача стяжать Русский Дух стоит и перед «главным националистом России» президентом Путиным. Если бы Китай и Россия нашли бы общую духовную основу их партнерства и стратегического взаимодействия, то добрососедство можно было бы быстро перевести в континентальный военно-политический союз. Но пока нематериальной основы в их отношениях нет, всё упирается лишь в материальные интересы сторон: выгоду, объем товарооборота, цены и условия сделок. А это шаткая основа для глобальной политики в условиях гибридной мировой войны.

Что же может выступить теми нематериальными ценностями, которые, соединившись с интересами, проложат Путь Победы?

Ответ тоже очевиден. Китай от марксизма-ленинизма, идей Мао Цзэдуна переходит на конфуцианскую этику (руцзяо даодэ). И Россия исподволь переходит от концепций западного либерализма на традиционную православную этику. Между конфуцианской этикой и православной этикой противоречий НЕТ. Этика же (а это чувство долга, обычаи, правила и нормы поведения) выше любых идеологий и религиозных вероучений. На этике можно строить семью народов. В такой, построенной на этике семье народов, русские и китайцы жили в Едином государстве Чингисхана XIII в. А потом, во второй половине ХХ века, в социалистическом лагере Сталина, где СССР был «старшим братом» Нового Китая.

10.05.2013 в Пекине Председатель КНР Си Цзиньпин принял Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Это был мощный символичный удар «мягкой силы» в русле идеи «Великого Чайного Пути», как гибридной основы стратегии непрямых действий КНР по созданию стратегического тыла в Третьей мировой войне.

Великий караванный Чайный Путь шел из Ханькоу (ныне в составе города Ухань) через Евразийскую степь в Санкт-Петербург.

Примечательно, что в Петербурге находится Свято Троицкая Александро-Невская лавра: мужской православный монастырь, где в соборе Святой Троицы хранится гроб с мощами Александра Невского. Здесь же на кладбище могила Иакинфа Бичурина – одного из основоположников российского китаеведения, в 1808-1821 гг. возглавлявшего русскую духовную православную миссию в Пекине. В г. Ухань заботой китайских властей уже восстановлена православная церковь во имя Александра Невского. А на конкурсе «Имя России» Александра Невского представлял Патриарх Кирилл.

09 мая 2015 года Председатель КНР Си Цзиньпин примет участие в праздновании в Москве 70-летия победы над германским фашизмом во Второй мировой войне. Главным парадным залом Кремля является Грановитая палата. В наше время в Грановитой палате Президент России устраивает государственные обеды.

На первом этаже прямо под парадным залом палаты находятся Патриаршие покои. Поэтому символическим ударом мягкой силы в реализации идеи «Великого Чайного Пути» как стратегического тыла и Китая и России в духе троичной гармонии мира было бы совместное чаепитие Председателя КНР Си, Президента РФ Путина и Патриарха Московского Кирилла в Патриарших покоях.

Один только факт такого чаепития позволил бы начать переход от сугубого прагматизма двусторонних отношений к отношениям семьи народов всех не западных цивилизаций – наследников Единого государства Чингисхана. Где отцом выступает Небо – одно на всех. Матерью – Земля кормилица. Под щитом совокупной мощи старшего брата Китая. Где у России была бы роль старшей сестры – носительницы мудрости гармонии Святой Троицы и Духа справедливости Восточного правильного учения.

А образ князя-полководца Александра Невского в его опоре на Восток стал бы примером оперативного построения разнородных сил и средств семьи народов не западных цивилизаций в гибридной Третьей мировой войне за выход на лидерские высоты в грядущем постиндустриальном обществе.

Инициатива удара мягкой силой остается на китайской стороне.

институт российско-китайского стратегического взаимодействия

Специально для организаторов встречи Председателя Си Цзиньпина с Президентом РФ Путиным В.В. в Пекине в начале ноября 2014 года.

Исполнил военный китаевед Андрей Девятов No372 от 25.10.14
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Русский проект.

#388 Noy61 » Вт, 18 ноября 2014, 21:23

Тимон писал(а):
К плановой экономике,сейчас, все придут. Кроме того промкорпорации давно используют лекала ГОСПЛАНа


phpBB [media]
:approve:

Спасибо за прекрасный ролик и за информацию.
Я как раз на другом сайте участвую в обсуждении: насколько вероятно построение в России новой империи, с подачи того же "Изборского Клуба". Люди там собрались достойные всяческого уважения, борцы с идеологическим диверсантом - ЛИБЕРАЛИЗМОМ. (И надо сказать они не считают его поверженным врагом). Меня большего всего привлекает высокий патриотический градус их выступлений и статей.
Но то, что они действительно стараются привлечь православие как религию и идеологию будущей Империи у меня тоже вызвало сильные сомнения. В следующем повторю свои мысли по поводу православия.
Noy61
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт, 13 ноября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#389 Noy61 » Вт, 18 ноября 2014, 21:30

....Далее интересные моменты из статьи Сергея Черняховского:

............................
В этом отношении задача Путина, необходимая для решения основных задач завершения эпохи, — это создание подобного политического союза, включающего в себя две составные.

Первая — восстановление единства истории. Вторая — конструирование единства целей"..."


.... я думаю что самый главный момент: Восстановление единства истории.
Если, к примеру, большинство в Изборском Клубе находит, что Православие единственная духовная скрепа, которая соединяет русский народ - то из этого следует.....

Что будущее правление России они будут видеть либо в Монархии, либо в Конституционной Монархии, либо в лучшем случае в президентском правлении (которое существует в Белоруссии, Казахстане или Северной Корее, т.е. почти монархии)
Опираясь на монархический лозунг-идею : самодержавие- православие- народность,
можно сказать, что Империя самый подходящий социальный строй для управления.

Здесь для меня возникает главный вопрос: какая Православная идейная основа будет заложена для новой Империи? Пока Россию окружает глобалистический и хищный Запад, все православные церкви будут молиться за Путина. Но даже внутри православия существовало много течений (не говоря вообще о Христианстве). И если нам
подходит христианство С. Радонежского, позднее Нила Сорского с принципом нестяжания -
то нынешнее православие придерживается Никонианской традиции, которое и соответствует
Имперскому менталитету.
И это "Имперское православие" не проявляет терпимости к новым духовным и научным представлениям о Природе, Жизни, Космосе и т.д. И девиз богоискателей: "Нет религии выше Истины" это православие представляет, как идеологическую диверсию Запада, соединяя все что не охватывается православием, под общее название: движение Нью Эйдж..

Из этого следует, что многие труды современных историков, в которых подтверждается древность Славянской Цивилизации (а вовсе не дикость языческих племен) полностью игнорируется "Православным имперским" менталитетом. То есть отвергается история России
до 9-го века, когда было принято Христианство.
Вся эта история названа "альтернативной".

Хотя этой "альтернативной истории" есть грандиозные исторические памятники! Взять хотя бы Змиевы Валы...

Поэтому Восстановление Единства Истории необходимо,
но пройти оно может только без "Имперского Православия"
Noy61
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт, 13 ноября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#390 drovosek » Вт, 18 ноября 2014, 23:05

Noy61 писал(а):христианство С. Радонежского, позднее Нила Сорского с принципом нестяжания -
На мой взгляд это некорректное сведение.
Сергий Радонежский по своим поступкам суть государственник. И государство его - Православная держава.
Нил - затворник. Отстранялся от дел державных.

Так что Сергий вполне в ряду строителей того, что вы назвали "Православной империей".

Однако я не про то. А про то, что главная проблема, что Сергия, что Нила -- догматика Православия. (И даже шире -- христианства). догмат об иноприродности. Если его убрать, то противоречие державника и затворника будут чисто формальными, как и противотечение религиозного и не-религиозного типа правления. По простой причине -- исчезнет сущностное разграничение религия//наука
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Русский проект.

#391 Тимон » Ср, 19 ноября 2014, 1:47

Noy61 писал(а):Поэтому Восстановление Единства Истории необходимо,
но пройти оно может только без "Имперского Православия"


Наиболее полно о преемнице Орды: России-Евразии в начале ХХ века написал князь Н.С. Трубецкой. В книге «Наследие Чингисхана» он отмечает:

Спойлер
«В качестве реакции против угнетенного душевного состояния, вызванного татарским разгромом, в русских душах и умах поднималась, росла и укреплялась волна преимущественно религиозного, но в то же время и национального героизма… При Чингисхане не было казенной религии, не было и подчинения государственной власти какой-либо религиозной организации, а, тем не менее, объединившая Великую степь государственность Чингисхана с прочной военной организацией была глубоко религиозна и нравственна… Добродетели, которые Чингисхан больше всего ценил и поощрял, были верность, преданность и стойкость; пороки, которые он больше всего презирал и ненавидел, были измена, предательство и трусость… А на трусость и измену был способен тот тип людей, для которых материальное благополучие и безопасность выше их личного достоинства и чести… Татарщина была для Древней Руси, прежде всего, религиозной эпохой… Уход в иночество и создание новых монастырских обителей приняли массовый характер…

Достоверно известно, что Россия была втянута в общую финансовую систему монгольского государства. Целый ряд татарских слов (например: казна, казначей, деньга, алтын, таможня) продолжают жить в русском языке даже и поныне… Татары ввели Россию в общегосударственную монгольскую сеть почтовых путей, и монгольская система организации почтовых сношений и путей сообщений, основанная на ямской повинности (от монгольского слова ям «почтовая станция»), сохранялась в России еще долго после татарского ига… По сравнению с крайне примитивными представлениями о государственности в домонгольской удельно-вечевой Руси, чингисхановская государственная идея была идеей большой, и величие ее не могло не произвести на русских самого сильного впечатления… Как бы то ни было, государственное объединение России под властью Москвы было прямым следствием «татарского ига»… Важным историческим моментом было не «свержение ига», не обособление России от власти Орды, а распространение власти Москвы на значительную часть территории, некогда подвластной Орде, другими словами, замена ордынского хана московским царем с перенесением ханской ставки в Москву. Это случилось при Иоанне Грозном после завоевания Казани, Астрахани и Сибири… При подчинении Москве евразийский мир впервые достигал культурного самодовления, соравного самодовлению старых азиатских царств, Китая, Персии. А это культурное самодовление сообщало государству прочность, устойчивость, силу сопротивляемости…

Наследие Чингисхана неотделимо от России. Хочет Россия или не хочет, она остается всегда хранительницей этого наследия, и вся ее историческая судьба этим определяется. Дело Чингисхана: присоединение Крыма, Кавказа, Закаспийского края, Туркестана, закрепление за Россией Восточной Сибири — все это были этапы на том же пути собирания разрознившихся частей евразийского улуса Чингисхановой империи. А колонизация и запашка степи, превращение ее из кочевья в ниву было закреплением перехода евразийской государственности из рук туранцев в руки русских…

И если Россия-Евразия хочет опять стать самой собой, а не уродливым отображением европейской цивилизации, ей предстоит создать вновь такое же положение дела. Пусть это новое положение будет внешне совсем не похоже ни на допетровскую Русь, ни на царство Чингисхана — самый нравственный принцип постройки должен быть тот же… Тогда Россия перестанет быть кривым зеркалом европейской цивилизации, а обретет свое собственное историческое лицо и вновь станет сама собой — Россией-Евразией, сознательной носительницей и преемницей великого наследия Чингисхана».

Экономический же аспект Новой Орды емко оценил Александр Айвазов:

«В процессе перехода от Британского к Американскому циклу накопления капитала, сформировались три абсолютно разных по своей идеологии модели развития:

— фашистско-милитаристская модель развития (Германия, Италия и т.д.);
— модель общества всеобщего потребления (США и Западный блок);
— директивно-плановая модель СССР.

В результате Второй мировой войны первая модель потерпела крах, и позже появлялась лишь в некоторых странах, типа, Греции времен «черных полковников», Чили времен диктатора Пиночета и так далее.

Вторая модель фактически стала господствующей, а третья, хотя и потерпела поражение, все-таки на её развалинах и сформировался Азиатский цикл накопления, лидером которого стал Китай.

В процессе перехода от Американского цикла к Азиатскому также формируются три новых модели:

— Модель американских неоконов: бездушной тирании, сокращения численности и поголовной чипизации населения мира.
— Модель Новой Орды или «этики пяти выше».
— Исламская модель, основанная на религиозных догматах.

Именно эти три модели в кризисе и будут бороться за господство в мировом социуме. Поэтому ислам не стоит сбрасывать со счетов, но господствующей все равно станет модель Орды. Здесь нет альтернативы, так как. Новая Орда охватит почти половину всего человечества, и именно здесь производится основная масса материальных ценностей».

http://www.peremeny.ru/books/osminog/7260#more-7260

Noy61 писал(а):"Изборского Клуба".

phpBB [media]


Вот тут про Кургиняна, Изборский клуб...и прочих.
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Русский проект.

#392 Saturnia » Ср, 19 ноября 2014, 1:48

И куда делся Папа Карло?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Папа_Карло, мы тут без тебя тебя выберем в модераторы.
У тебя больше всех выдвижений. Я тебя не стала выдвигать. Каждый год берешь самоотвод. :(
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Русский проект.

#393 Noy61 » Ср, 19 ноября 2014, 18:56

drovosek писал(а):На мой взгляд это некорректное сведение.
Сергий Радонежский по своим поступкам суть государственник. И государство его - Православная держава.
Нил - затворник. Отстранялся от дел державных.

Так что Сергий вполне в ряду строителей того, что вы назвали "Православной империей".

Однако я не про то. А про то, что главная проблема, что Сергия, что Нила -- догматика Православия. (И даже шире -- христианства). догмат об иноприродности. Если его убрать, то противоречие державника и затворника будут чисто формальными, как и противотечение религиозного и не-религиозного типа правления. По простой причине -- исчезнет сущностное разграничение религия//наука

В этом юбилейном году, 700 лет со дня рождения Сергия Радонежского, все вспоминали его как молитвенника и защитника земли русской. Но он был прежде всего монахом и очень строгого устава, если бы его братия не уговорила стать отцом настоятелем, сам бы он не выбрал такой должности. Так же как он отказался от должности митрополита Московского, как его не уговаривали. А о его нестяжании - о том что монахи сами должны простым трудом зарабатывать себе пропитание и не надеяться на пожертвования и милостыню, об этом упоминается часто. В этом нестяжании и есть общая линия Сергия и Нила Сорского. Богу Богово , а Кесарю кесарево.
Еще в некоторых статьях, появляющихся сейчас, говорится о том, что Сергий соединил в своем служении Христианскую и Ведические традиции. До этого они были непримиримыми врагами, Сергий снял противоречия и вложил в православную форму ведическую сущность. Позже с различными религиозными реформами, одна из самых разрушительных Никонианская, церковь приняла современный вид. И её уже нельзя назвать церковью Сергия Радонежского.
Об этой современной, православной церкви и говорит Андрей Девятов в ролике поставленном Тимоном.
" Смиряйся, терпи, исповедуй грехи ... и т.д."

Вот интересная статья, кто заинтересуется историей раскола.
http://www.evangelie.ru/forum/t99686.html
Noy61
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт, 13 ноября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#394 Тимон » Чт, 20 ноября 2014, 2:41

Noy61,
может пригодится... http://azbyka.ru/shemy/tserkovnaya_istoria.png

Спойлер
Изображение
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Русский проект.

#395 Око » Чт, 20 ноября 2014, 7:51

Тимон писал(а):http://azbyka.ru/shemy/tserkovnaya_istoria.png

Тимон, очень мелко. увеличенного варианта схемы не встречали? Если встретите, опубликуйте, пожалуйста. :approve:

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Noy61 писал(а):Вот интересная статья, кто заинтересуется историей раскола.
http://www.evangelie.ru/forum/t99686.html

статья явно написана противниками современной ПЦ.
все не так просто. Никонианская реформа была преддверием процессов глобализации. и помогла выжить и пронести идеи Православия в современном мире.
Хотя, конечно, проблемы есть немалые.
Око
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 11 лет 7 месяцев
О себе: -->888

Re: Русский проект.

#396 Тимон » Чт, 20 ноября 2014, 11:21

Око писал(а):очень мелко. увеличенного варианта схемы не встречали? Если встретите, опубликуйте, пожалуйста.

сходите по ссылке...
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Русский проект.

#397 Noy61 » Чт, 20 ноября 2014, 20:35

Око писал(а):
Добавлено Чт, 20 ноября 2014, 7:55:
Noy61 писал(а):Вот интересная статья, кто заинтересуется историей раскола.
http://www.evangelie.ru/forum/t99686.html

статья явно написана противниками современной ПЦ.
все не так просто. Никонианская реформа была преддверием процессов глобализации. и помогла выжить и пронести идеи Православия в современном мире.
Хотя, конечно, проблемы есть немалые.

Вы обратили внимание, что официальной Православной Церкви, владеющей очень большими материальными ценностями сейчас, а В Никонианской не возбранялось и владение крепостными крестьянами (если не ошибаюсь?),
противопоставляется "народная" христианская церковь- Хлыстовская (по православному названию ) или "Новый Израиль", как они называли себя. Самое большое отличие народной церкви от официальной заключалось в том , что руководителя в Н. И. избирали из самого "духовно продвинутого" брата или сестры. Причем желательно, что бы руководитель общины был Учителем, т. е. по своим достоинствам был подобен Христу. В описании истории Н.И.,
её периоды развития так и делятся от ухода одного Учителя и прихода другого Учителя.
Способного вести христианский народ в условиях новых угнетений и в противовес им претворять заповедь Любви.
Официальная Православная церковь утверждалась материальным строительством церквей, батюшки зачастую были больше хозяйственниками, чем духовниками. И главное их не выбирали , а рукопологали , этим принижая значение христианской общины. И даже разрушая её, если батюшка попадался "не тот", что не так уж часто случалось и случается.

Жаль что сейчас не могу привести живого положительных примера высокого духовного служения из среды хлыстовства - Нового Израиля. Последний общепризнанный Учитель ( Иван Павлович Ефимов ) ушел из жизни в 1972 году. Но может быть где то , на просторах нашей необъятной Родины, ведет христианскую общину Учитель. Если есть такой, то поверьте православным пастырям до него очень далеко.
Им так же далеко, как до героев архимандрита Тихона (Шевкунова) "Несвятые Святые", каждый его герой очень своеобразен и не вписывается в" канонические рамки" православного святого. Но народным героем может стать каждый. Вот и судите: где черта разделения "народного христианства" и РПЦ.
Noy61
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт, 13 ноября 2014
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#398 Тимон » Чт, 20 ноября 2014, 23:10

http://www.peremeny.ru/books/osminog/7133#more-7133

По оценке небополитиков гроссмейстером Большой Игры на концептуальном поле России ныне выступает «коллега Кургинян». Из его телевизионной передачи «Суд времени» (по умолчанию готовившей «приговор времени») вполне очевидно, что Кургинян, как разводящий, исподволь представляет в России проект «Вечного Царства Израиля». Контуры этого проекта для России изложены в книге М.И. Веллера «Великий последний шанс». Здесь следует пояснить, что евреи (Дом Иакова) давно разделились на две части: «Израиль» с Законом Моисея и «Иудея» с Второзаконием. Современные евреи, как коренной народ России, это правопреемники колен израилевых из Хазарского каганата: государства Великой Степи, принявшего Закон Моисея. Народы бывшей Хазарии входили в единое государство (иго) Чингисхана. Иудея же со столицей в Иерусалиме (левиты – фарисеи – талмудисты) сохранив «Вавилонскую мудрость» в единое государство Чингисхана не входила.

Если же теперь спросить, а кого концептуально разводит «коллега Кургинян», возглавивший политическое движение «Суть времени», то со всей очевидностью это будут: Валдайский клуб либералов-западников (враги) и Изборский клуб державников-патриотов (наши союзники).

Валдайский клуб представляет хорошо отработанный мировой проект глобализации. У них концептуальная инициатива и перевес материального и административного ресурса. Однако именно проект глобализация по-американски и буксует в долговом кризисе USD.

Изборский клуб, отставая в развертывании, пытается родить для России проект «Большого рывка». При этом, как говорится, «даже если и девять беременных женщин собрать в одном месте, ребенок все равно не родится через месяц». Замечательные политологи, инженеры человеческих душ, культурологи, футурологи, политэкономы и даже маститые конспирологи публикуют духоподъемные статьи, речи, доклады. По частям и уместные и убедительные, но в целостную картину единого проектного замысла не складывающиеся. За верными лозунгами изборцев «Время — Вперед» проглядывает попытка вернуться назад на известные рельсы в подретушированный «красный проект».

Концепция же Кургиняна строится на времени как линейном прогрессе Библейско-средиземноморской цивилизации, где для России предусмотрена роль «альтернативного Запада» в постиндустриальном «сверхмодерне». Иными словами прогресс-то уперся в «пределы роста», западная ньютоновская наука расписалась в полном неумении сохранить расширенное воспроизводство капитала, а коллега Кургинян перелома эпох не видит и из поступательного движения западного прогресса возвращаться на круги своя в азиатский способ производства не хочет.

Утрата стратегичности и у разводящего «сердце вряд ли обрадует». Разведки как инструмента захвата будущего нет ни у Кургиняна, ни у его союзников изборцев.
Тимон
Сообщения: 715
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 30 октября 2014
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#399 drovosek » Сб, 22 ноября 2014, 1:42

Мадера писал(а):Позвольте, Вы даёте приоритет русской нации?! Или я не правильно Вас понимаю?
Второе
Спойлер
:) Ох уж эта одесская манера задавать двойные вопросы :)

Что такое "нация"? - этнос или гражданство, или самоопределение как цивилизационный проект?
Я говорю "русские" в рамках самоопределения участника "проекта".
Иное дело, что преимущественно эти участники соотнесены с гражданством. И уж точно НЕ соотнесены с этносом.
Последнее просто - русских, как этноса, нет. Полагаю уместнее говорить изначально о групповой самоидентификации племён и родов, и их именование по принадлежности к группе - "Русь". Но это дело мутное и давнее :)

Спойлер
ПС. И мы тут не одиноки -- полагаю немцы потому и именуются прилагательным, (даже промеж себя), что в реальности суть группа племён, собранная ещё Карлом Великим
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#400 Мадера » Сб, 22 ноября 2014, 1:57

drovosek писал(а):Я говорю "русские" в рамках самоопределения участника "проекта"
А! Т.е. Вы за "империализацию" в отдельно взятой стране?
Хочу Вас предостеречь: это попахивает новосовдепией! "Твоё-маё - всё наше - моего не трожь!" - вот чем это может закончиться!
Моё мнение: если "хочем" жить - о национальностях следует забыть! Различия можно допустить только в вероисповедании, и то, только в близлежащем времени. В перспективе, хорошо бы обозначить равноправие религий, а ещё лучше их незначительность(!) по сравнению с Самим! Впрочем, это я увлекаюсь... :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 16 лет

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей

cron