Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Авалока** » Вт, 12 ноября 2013, 17:52

А нафига требовать от СНЛ правила вхождения в биоэнергетику? Он вроде как мировоззренческими вещами занимается. Даже если фразу приведенную тобой взять. Там про обучение экстрасенсорике ничего не сказано.

#341 **Мир** » Чт, 21 ноября 2013, 21:39

oldsatana писал(а):Да, для религии ЕСТЕСТВЕННО постулировать существование сверхъестественного.

Если это говорить на мирском языке - да, чудо. На религиозном - благодать Святого Духа. Религиозное сознание постулирует именно так. Потому что, Евангелие и богословские книги этим заполнены. Чудеса - для обывателей. Поэтому, сверхъестественно. Святой Дух - для тех, кто в религии. А это уже знание - без сомнений и доказательств.

Ну, в общем, остались при своем. :smile:

#342 **oldsatana** » Чт, 21 ноября 2013, 21:52

Мир писал(а):Если это говорить на мирском языке - да, чудо. На религиозном - благодать Святого Духа.

"Стол" и "предмет мебели для сидения за ним" - можно много рассуждать, для кого более свойственно употребление этих СЛОВ.

Речь идет о СОДЕРЖАНИИ, о СМЫСЛЕ вкладываемом в эти слова.

От когда религия будет говорить о том, что "благодать" имеет естественное, человеческое, природное и закономерное происхождение, - тогда и можно будет говорить, что это совсем не то же самое, что и чудесное и сверхъестественное.

"естественное - природное".
Говоря религиозным языком: давно религия признает тварную природу "святого духа"?:

#343 **Мир** » Пт, 22 ноября 2013, 10:03

Божественная Сущность (Естество, "Бог Вездесущ") по своей природе трансцендентно и имманентно одновременно. Трансцендентная сущность - за пределами тварного мира и недоступно для познания.
Имманентная сущность Бога раскрывается познанию своими благодатными нетварными энергиями - раскрывающие Бытие Бога в тварном мире. "Бог, невидимый по природе, делается видимым благодаря энергиям", – учит св. Григорий Нисский.

"Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы?" (1 Кор. 6, 15)

"знаете, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и душах ваших, которые суть Божии" (1 Кор. 6, 19-20).

"Вы Божия нива, Божие строение" (1 Кор. 3, 9)

Религиозное сознание не знает, какова связь и каково взаимоотношение внешнего вещественного начала в таинстве с его духовной сущностью, но оно знает, что эта связь есть. Религиозное сознание знает, что Церковь - живое Тело Христово, возглавляемое Им и напитанное Духом Святым, значит, и люди как члены этого Тела, являются действующими в ней.
Да, Бог - сверхъестественен. Потому что непознаваем. Но естественная земная среда, наполненная нетварными энергиями - познаваема и через обожение, и через познания естества природного в философско-богословских учениях о строении Мира.

#344 **oldsatana** » Сб, 23 ноября 2013, 0:14

Мир писал(а):Божественная Сущность (Естество, "Бог Вездесущ") по своей природе трансцендентно и имманентно одновременно. Трансцендентная сущность - за пределами тварного мира и недоступно для познания. Имманентная сущность Бога раскрывается познанию своими благодатными нетварными энергиями - раскрывающие Бытие Бога в тварном мире.

Ну и все.
Что и требовалось доказать - речь идет о СВЕРХъестественном.

Ашикирахо, Вы как автор, обращайтесь, разделить тему, перенести офтоп?С какого места?

#346 **Grinch** » Сб, 23 ноября 2013, 0:29

Ну вот ,кстати да. Опять неплохая тема в 25 листов и 2500 просмотров умрет из-за ЦУК-а или deleted core, хотя у нее нет какого -либо особого авторского статуса, или кураторства. Автор темы просто создает заголовок и в стартпосте предлагает вопросы к обсуждению.
С какого перепугу он мочит всю тему,снося заголовок?
По чеснаку -пусть подтирает тогда только свои сообщения -тема не обеднеет.Или уничтожает свои темы в личном разделе с кураторством. Но с этим цукством или цукчеством пора что то менять.
Например -вернуть заголовок -сама тема и обсуждение других участников тут при чем? Пусть обсуждение продолжается без четкого авторства.
Или пусть формальным автором будет модератор, восстановивший заголовок темы. Или авторство будет у любого из участников обсуждения.
Не думаю, что для этого непременно нужно изменять правила. Достаточно в подобной теме открытая просьба -восстановить заголовок и стартпост.
Вот -первый прецедент -открыто прошу восстановить заголовок, сменив автора, который от нее по факту отказался.

Grinch, если автор хочет оставить тему, то можно сделать отдельную, разделить от того места, где он считает пошел разговор не по теме и сделать новую, отдельную

#348 **Grinch** » Сб, 23 ноября 2013, 0:42

Марианна, Ну пусть будет разделение, или реинкарнация темы с таким же заголовком. Потому что раньше, что напрочь выбешивало -это то, что как бы автор напишет заголовок и уйдет из темы. По каким то чудесным обстоятельствам -тема становится популярной, а обсуждение достаточно живым. Где то на 40-м листе приходит как бы автор и подводит черту, мол шо это вы тут разболтались -цук вам. Все, тема умерла.
Ну вот как то это неправильно.
Может начнем прямо сейчас создавать новые традиции. Вот моя открытая просьба о возобновлении заголовка со сменой автора. Как там было -"Человеческое и нечеловеческое, естественное и сверхъестественное"
И коман эврибадьевич -пусть обсуждение продолжается.

#349 **Nik** » Сб, 23 ноября 2013, 2:32

Ашикирахо писал(а): Ашикирахо » Вт, 12 ноя 2013, 17:37
развели флуд на 25 страниц. по теме ни слова.
Последний раз редактировалось Ашикирахо Пт, 22 ноя 2013, 22:40, всего редактировалось 1 раз.

А какая разница автору темы - флуд находится в его старттопике или на 25-ти страницах темы? Если он, по идее, уже давно должен был уйти с форума? В очередной раз.. временно ухожу с форума
А может это у него в мыслях вечный цук? :dont_knou:

------------------------------------------------

70% тем данного автора - находятся в цуке. Как к этому должны относиться форумчане? Это можно назвать уважением к ним, требуя оного к себе? Некоторые пользователи (например Агнея и я, в прошлом) уже стали копировать старт-топики этого талантливого автора цуков, сразу после создания им тем. Т.к. знают, что цук уже караулит из-за угла. :ku-ku:

#350 **Lotos** » Сб, 23 ноября 2013, 9:03

Ашикирахо писал(а):развели флуд на 25 страниц. по теме ни слова.

По теме . Человек захотел "нечеловеческих способностей" ни чего для этого не делая. Даром просто так, ни чего не даётся. Всё имеет в жизни свои цели, закономерности. СНЛ рекомендует для этого методы молитвы, посты, покаяние, причастие. Как правило все способности закладываются перед воплощением. Существует возможность иницализации данных способностей. Существую специальные коды активации способностей, индивидуальные для каждого человека. Простая передача информации о данных способностях и результатах достигнутых используя данные способности не является процессом иницализации. Инициализация всегда являлась эзотерическим-- тайным знанием.
В данном случае Анариону по кармическим задачам не требуются "нечеловеческие способности" или не выполняется определённые цели и задачи требуемые для активации данных способностей.
У магов например ценность имеет не информация в виде различных книжек и заклинаний. Ценятся люди которые могут совершать инициализации и активировать способности с помощью которых можно использовать эти предметы. Как правило в определённое время появляется этот инициатор, посвящённый, учитель и т.д. Например СНЛ инициацию сделал его учитель. При определённых условиях возможна самостоятельная инициализация, но это бывает кране редко.

#351 **Мир** » Сб, 23 ноября 2013, 9:36

oldsatana писал(а):Ну и все.
Что и требовалось доказать - речь идет о СВЕРХъестественном.

Что касается тайны Бога, который непознаваем - да. Насчет его Энергий - нет. Энергии естественны. Это как, допустим, вы заболели простудным заболеванием, попили таблетки и заболевание отступило. Для вас выздоровление - не чудо из чудес, а естественный процесс. Вот также религиозное сознание верит в то, что святая вода, земля, пояс Богородицы, мощи несут в себе благотворную энергию, которая может помочь. Но, чтобы помогло, нужно, действительно, иметь религиозное сознание, а не обывательское - с надеждой на чудо.
Религиозное сознание верит в то, что в Церкви - благодать Божья (отсюда и мироточение икон), он туда регулярно ходит, причащается, исповедуется, и для него это естественно как дышать. Потому что, он чувствует в своей душе естественные после посещения Церкви чувства, которые помогают ему поддерживать в себе мир, любовь, долготерпение. Он знает, что он - часть Бога, образ Божий и это знание не дает ему понимание о себе как о сверхъестественном существе.

#352 **Grinch** » Сб, 23 ноября 2013, 12:10

Nik писал(а):70% тем данного автора - находятся в цуке. Как к этому должны относиться форумчане? Это можно назвать уважением к ним, требуя оного к себе? Некоторые пользователи (например Агнея и я, в прошлом) уже стали копировать старт-топики этого талантливого автора цуков, сразу после создания им тем. Т.к. знают, что цук уже караулит из-за угла

Зная эту черту Ашикирахо, можно и нужно придумать ответный механизм ,который бы исправил не совсем корректное отношение к правам на весь контент темы и на все обсуждение в теме.
Основная проблема и противоречие в словосочетании " автор темы". По факту - авторство только в заголовке и в вопросах старттопика. Плюс этому автору могут принадлежать по праву его посты в обсуждении. Все.
Почему авторство автоматически распространяется на посты всех участников, на объем всего контента, который Ашикирахо не создавал - это просто логическая дыра в стереотипных представлениях - раз открыл тему, значит автор. Раз автор - может снести тему, или попросить об ее удалении - и ее удалят, раз попросил.
Но по чеснаку - в теме без особого статуса, без кураторства - ты только придумал заголовок, стартпост и свои ответы в обсуждении. Ну забирай это все на здоровье , но обсуждение должно быть оставлено и не удаляться. Заголовок может быть придуман иной - в зависимости от хода обсуждения. Был -"человеческое -нечеловеческое" пусть станет "сверхъестественное и естественное" .
Автором пусть станет любой модератор, администратор, чтобы не было споров среди участников -не важно.

на каждый ответный ответ у программиста найдется хитрый болт с левой резьбой. думаю, некоторые помнят как я сделал возможность просматривать мои темы лишь после авторизации мною же выданным паролем?

#354 **Grinch** » Сб, 23 ноября 2013, 12:30

Ашикирахо писал(а):на каждый ответный ответ у программиста найдется хитрый болт с левой резьбой. думаю, некоторые помнят как я сделал возможность просматривать мои темы лишь после авторизации мною же выданным паролем?

Таки просматривай, кто против -даже продолжай участвовать. Но после ЦУКа - попрощайся только с дальнейшей возможностью это ЦУК в данной теме ставить, взамен заголовка и стартпоста. Удаляй свои сообщения на здоровье - это может делать любой участник.
Но у темы просто будет другой заголовок, а обсуждение будет продолжено. Весь контент темы тебе по праву не пренадлежит -потому что его другие люди писали, не ты.

#355 **oldsatana** » Сб, 23 ноября 2013, 12:31

Мир, вы путаете "непознаваемое" и "сверхъестественное".
Разница постулируется не в степени ПОНЯТНОСТИ, а в природе этих явлений. Происхождении. А не в уровне знания ЧЕЛОВЕКА.

Почитайте ваши религиозные книжки. которые говорят об этом.

#356 **oldsatana** » Сб, 23 ноября 2013, 12:32

Ашикирахо писал(а):на каждый ответный ответ у программиста найдется хитрый болт с левой резьбой. думаю, некоторые помнят как я сделал возможность просматривать мои темы лишь после авторизации мною же выданным паролем?

От и ладушки.

А то тему вести сам не способен, а на других жалуется.

#357 **Мир** » Сб, 23 ноября 2013, 13:00

oldsatana, вопрос в том, как реализовать Божественное Естество в себе.

#358 **Мир** » Сб, 23 ноября 2013, 13:16

oldsatana, знание о сверхъестественном - непознаваемо. Поэтому, находится за рамками обсуждений. Это нужно только признать. А знание об энергиях Бога мы способны познать не только умом, но и душой, чувствами. И это естественно для религиозного сознания. Он же стремится к этому, к тому, чтобы Бог был в нем, если он Ему откроется религиозным сознанием. Если "царство Божье внутри вас есть", то это и дает определение об естественности или сверхъестественности человеческой природы. Кто определяет, чтО сверхъестественно, а чтО нет? Человек своим сознанием. Если Бог непознаваем, значит сверхъестествен. Но есть область познания, которое религиозное сознание использует в своей религиозной жизни.

#359 **oldsatana** » Сб, 23 ноября 2013, 15:44

Мир писал(а):знание о сверхъестественном - непознаваемо.

Это или абсурдная формулировка, или попытка утверждения, что не только сверхъестественное, но и о системах знания о нем знать ничего невозможно.

Насчет остального: вы слишком давите, выдвигаете вперед критерий "познаваемости". Суть ведь не в познании.

Но религия выдвигает понятие "сверхъестественного" не по критерию "познано-непознано". А по критерию ПРИРОДЫ - происхождения, принадлежности. Мной нарочно часть понятия СВЕРХ выделялась всю дорогу - чтобы вы обратили внимание на две эти части "естественное-природа" - "сверх-вне ее, другой природы".

Понимаете? тем самым религиозное сознание постулирует две разных природы (происхождение явлений) - естественную и сверхъестественную. Независимо от того, выносит ли в одних системах ее за скобки мира, "в другой мир", или говорит о накладывании их друг на друга в одном.

Сверхъестественность вещи религией видится не в ее "понятности/непонятности", а в ее ДРУГОЙ природе. Непознаваемость уже только СЛЕДСТВИЕ этой другой природы - зачастую принципиальная непознаваемость, а не "еще не известное".

Дело не в "непознаваемости/познаваемости", и дело не в том, насколько религиозный человек привык, насколько для него ЕСТЕСТВЕННО видеть причиной всех явлений и собственных действий и желаний бесов и т.п. Дело в постулировании ДВУХ природ.

Религия говорит, что ЕСТЬ другая природа - СВЕРХ этой. И все. Познаваема или не познаваема, не важно.

#360 **Мир** » Сб, 23 ноября 2013, 17:14

oldsatana писал(а):Насчет остального: вы слишком давите, выдвигаете вперед критерий "познаваемости". Суть ведь не в познании.

Адам и Ева приняли от древа добра и зла плод и "открылись глаза и стали, как боги, знающие добро и зло". Древо было сверхъестественным. Но его хотелось познать. "Отведали" и произошел процесс познания, который и определил будущее человека, его чувств, его мыслей. Я исхожу из этой истории о том, каким образом происходит познание того, что происходит в религиозной жизни. Это сказка, конечно, но религиозное сознание в эту сказку верит.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Человеческое и нечеловеческое(тема без автора)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)