Почему рвануло в Египте... Как будем развиваться дальше?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ishtal' » Сб, 29 января 2011, 19:55

Современная политика Египта свелась к завуалированной и закамуфлированной борьбе между традиционной финансовой аристократией, использующей государственные ресурсы, прежде всего, через большую четверку государственных банков – Ахли, Мыср, Каирского и Александрийского - опирающейся на партийный и государственный аппарат, и всем остальным обществом. Финансовая аристократия доит торговлю хлопком, нефтяную отрасль и Администрацию Суэцкого канала, выкачивая ресурсы из национальной экономики. Обслуживание же внешнего и внутреннего долга ложится на национальные плечи, то есть провинций, капиталистов, которые там живут. И они фактически были лишены возможности развиваться, потому что были лишены доступа к финансовым средствам. http://www.rus-obr.ru/day-comment/9433

Читаю о маленькой стране Египет в Африке - а кажется, что и о России и обо всем мире( ну, может за исключением Ватикана, США и нескольких стран Зап.европы, которые, собственно, вот такую элиту для всей планеты и представляют.) Что же дальше?
не знаю... :wub:
Ishtal'
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс


#321 Karhu » Сб, 26 февраля 2011, 3:43

Для сильно мозговитых... Сайт турагенства, организующего охотничьи туры в Тунис

http://www.argotraveltunisia.com/en/chasse.htm

In conjunction with maintaining the ecological balance, regulated hunting is a highly enjoyable sport in Tunisia . ARGO travel arranges hunting tours during the hunting season from September to March. Wild boars, wild cats, hare, and quails are just a few of the species hunted on our tours.
Karhu

#322 Graf » Сб, 26 февраля 2011, 4:35

tigrizia писал(а):
Karhu писал(а):И я твердо убежден, что размах, который приняло это движение в Египте, – это был настоящий шок для американцев", - отметил Евгений Максимович.
либо он поглупел либо лукавит.
tigrizia , статью, которую привёл Karhu, это из израильского источника:
http://newsru.com/russia/22feb2011/primus.html

Первое, из интервью Е.Примакова, составители надёргали «нужных» фраз для своей статьи.
Второй нюанс, интервью он давал телеканалу Russia Today, который вещает на англоязычную аудиторию.
Третье, под «занавес» интервью, был затронут и «еврейский вопрос». :smile:

Запись интервью Е.Примакова:
http://newsru.com/data/video/8666.html

Это оригинал Russia Today:
http://rt.com/news/evgeny-primakov-arab-unrest/

п.с. Аль-Джазира, льёт масло, не скупиться, ибо "перекуплена" на корню.
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

#323 Karhu » Сб, 26 февраля 2011, 4:40

Один остался неподкупный - и тот Стариков :cry:
Так кто там Примакова перекупил - израильтяне? :ninja:
Karhu

#324 lucky » Сб, 26 февраля 2011, 6:47

Братик писал(а):С тобой уже давно все ясно, Братики не уважают тех кто струсил, сбежав из родной страны и продался за зелененькие бумажки и теперь поливает грязью страну, которая его вырастила.
Паразитируй дальше со своими соратниками, недолго вам уже осталось пить кровь у детей голодающей Африки.
более безмозглого я еще никогда не видел. Такая бездарность как ты ничего кроме копирования чужих мыслей на большее и не способен. А, свое уважение можешь засунуть себе в одно место. Мне уважение бездарности как то ни к чему
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#325 lucky » Сб, 26 февраля 2011, 6:58

Karhu писал(а):Один остался неподкупный - и тот Стариков
"Evgeny Primakov: I think we can safely discard foreign involvement as a factor. These are purely internal events. After they began, however, other countries definitely became concerned over what was happening. I was in Washington DC when the riots in Egypt began, meeting with State Department officials. We had a bilateral meeting on the Middle East settlement. I saw that my American counterparts were really shocked by the scale to which the events in Egypt had escalated. Incidentally, the CIA and other intelligence agencies were quickly criticized for not predicting the possibility of such unrest. Almost immediately though, they became very active. President Obama called Mubarak several times (he was still President Mubarak at the time). They also maintained contact with General Omar Suleiman. The US chairman of the Joint Chiefs of Staff maintained contact with his counterpart in Egypt. All the channels were immediately activated. Even former diplomats who were well-connected in Cairo flew over to Egypt to help the embassy there."

http://rt.com/news/evgeny-primakov-arab-unrest/

Стариков вещает для безмозглых, которые сами 2-х слов связать не могут. Когда сам прочитать ничего не можешь, нужен такой как стариков
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#326 tigrizia » Сб, 26 февраля 2011, 7:29

в общем понятно все. Каддафи по любому будет преступником, так как не идет на поводу у англосакской мафии. его народ расстреливают, он народ пытается защитить, и ему же советуют не делать этого.
маразм.
вы посмотрите что у нас творится нам тоже войну объявили. в Кабардино -Балкарии танки ни мирных улицах города - это считается нормально, а вот Каддафи не сметь защищать свою страну.
это называется грабительским захватом власти - чудовищным и безобразным. даже не представляю какая карма сейчас у тех кто все это придумал...
tigrizia

#327 Братик » Сб, 26 февраля 2011, 10:51

Ливия глазами очевидца
Один из моих читателей прислал мне материал о текущих событиях в Ливии. На вопрос, откуда материал, был получен ответ: «Сошлитесь на Центр изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU . Информация нам предоставлена нашими товарищами из России и Украины, работающими в Ливии уже много лет». Публикую так, как мне было прислано. С небольшими сокращениями. Последние новости из Ливии этого материала датированы 23.02.2011.
Изображение
Cитуация в Ливии сегодня окончательно стабилизировалась. После вчерашней более чем часовой речи Каддафи народ воодушевился, можно сказать, впал в эйфорию и теперь празднует победу. Лидер аккуратно перевел стрелки на ал-Каиду и исламских экстремистов, но при этом обвиняет в подстрекательстве не только ал-Джазиру, но и Америку. Сейчас (18.30, 23.02.2011) идет пресс-конференция в ливийском МИДе с участием всех иностранных послов (кстати, америк. посла нет – он уехал еще перед Нов.годом, есть его зам. – женщина).
Инфо от нашего коллеги, работающего в Триполи, о пресс-конф. идущей в прямом эфире ливийского ТВ: «В данный момент идет прямой эфир с зам.министра иностранных дел по разъяснению ситуации и доведению до сведения официальной точки зрения. Полиция, армия, власти на местах работают. Никакого хаоса, через несколько дней все вернётся в свое русло. Он говорит, что невинную молодежь использовали аль-Каида и экстремисты, и они с оружием из разграбленных складов были использованы в целях дестабилизации.
Поясняю: бомбардировки были ТОЛЬКО военных складов около Бенгази, которые мятежники захватили. Удары нанесли для того, чтобы оружие не разошлось по стране; сейчас объявлено, что те, у кого оказалось оружие должны сдать его в 3хдневный срок. Зам. министра пригласил посла Катара прийти на брифинг, и ему лично обещали показать места «авиационных» ударов в районе Фаршлюма [это р-н Триполи недалеко от российского посольства. Аль-Джазира сообщала, что там шли особенно ожесточенные бои с применением авиации]. Вместо этого посол покинул страну.
Аль-Джазира проявила себя в данном конфликте как подстрекатель и дезинформатор, и послу хотели высказать протест по этому поводу. Очевидцам, которые из Ливии дозванивались до аль-Джазиры и пытались сказать правду в том числе по поводу «бомбардировок», просто не давали эфир. Власти Ливии расценивают произошедшее, как заговор аль-Каиды при поддержке аль-Джазиры с целью расколоть страну и устроить в Ливии зону нестабильности (Иракский сценарий).
Власти отметили, что не допустят использование невинной молодежи в этих целях. Замминистра предложил завтра всем послам, дипломатам и их аккредитованным журналистам поехать в любую точку страны, которые они укажут, чтобы убедиться в истинной картине событий. В особенности — посмотреть места «бомбардировок», указанные ал-Джазирой.
Что было на самом деле.
Главное, НИКАКИХ БОМБАРДИРОВОК демонстрантов, повстанцев, мятежников, жилых и нежилых кварталов городов и т.п. НЕ БЫЛО. Это гнусная ложь, не имеющая НИКАКОГО отношения к действительности. Бомбили только склады оружия на востоке, когда «мятежники» пытались оружие захватить.
1. Восток (Киренаика). Итак, неизвестная «сеть» оппозиционеров [сейчас идет расследование, м.б. что-то конкретное выявят] на востоке [Бенгази и восточный регион в целом, с традиционно сепаратистскими настроениями и отношением к триполийцам как к диким и необразов. бедуинам] 15 февраля (см. ниже о начале беспорядков в Бенгази) вывела молодежь на улицу (наркотики, деньги у молодежных участников – это не только в речи Каддафи, но и документально подтверждается – видимо, и то и другое раздавали в больших количествах). В Бенгази и ряде других городов востока прошли демонстрации, «митингующие» пытались захватить склады оружия (кто именно пытался, не оч. ясно, подозреваю, что не подростки с камнями), что-то успели взять до того, как склады разбомбили.
Там действовала главным образом обкуренная молодежь с камнями – в больницах и моргах у них в карманах находили наркотики (какая-то «дурь», в частности, снимающая болевые ощущения) и… по 500-1000 долларов. (Это у 18-20-летних подростков! Заработали…). Практически, их никто и не разгонял, но они пошли на штурм правительственных объектов. Полиц. участки были без охраны, потому их легко и разгромили, а также ряд адм. зданий (здания народных комитетов, банки и т.п.), но когда они пошли на охраняемые военными объекты, был открыт огонь.
Вообще, армия получила приказ НЕ СТРЕЛЯТЬ, кроме случаев проникновения на охраняемый объект, а в этом случае стрелять ПО НОГАМ. По ногам главным образом и стреляли, но обкуренные ребятишки, не чувствующие под наркотиками боли, полезли дальше – вот тогда и появились погибшие. Остальные – разбежались. Примерно по этому сценарию и шли события в течение нескольких дней как на Востоке, так и на Западе, но на Востоке оппозиционно настроенных существенно больше, там существуют идеи сепаратизма. Там «оппозиция» оказала активное сопротивление – не все разбежались, встретив отпор + там было захвачено какое-то количество оружия, т.ч. были попытки взять под контроль отдельные (не охраняемые армией) районы города, откуда их пришлось потом «вычищать».
Характерно, что, как и в Египте, ливийцы (как в Триполи, так и в Бенгази) организовывали группы самообороны, например, строили баррикады на входе в свою улицу (квартал), аррикадировали входы в госпиталь и т.п. – чтобы не пустить «мародеров» (т.е. всю эту распоясавшуюся молодежь и криминальные элементы, воспользовавшиеся ситуацией). Об этом говорят наши эвакуированные соотечественники в интервью по ТВ, именно о беснующейся толпе молодых ребят, сокрушающей все на своем пути. Но ТВ все равно говорит о «расстреле мирных демонстрантов»…
2. Запад (Триполитания). На Западе, в Триполитании, на прошлой неделе демонстрации проходили в поддержку Каддафи (почти все фотографии из воскресного/пн. фоторяда из западных и российских СМИ – с этих демонстраций). Например, в субботу один из наших работников проехал от Триполи до границы с Тунисом – во всех городах на пути (Завия, Сурман, Сабрата) проходили стихийные демонстрации в поддержку лидера – проходили они вдоль главного шоссе (трасса Триполи – Тунис). Стихийные – т.к. группы не очень большие, чел по 20-30, в разных местах вдоль трассы, в единую демонстрацию-митинг не организованные (что обычно имело место, когда демонстрации организуются при участии властей), с портретами Каддафи, флагами и т.п. К ним подходила полиция, выясняла, в чем дело, и, видя лояльность, пропускала демонстрантов дальше.
Решающая попытка захватить контроль над столицей была предпринята в ночь с воскр. на понед. (с 20 на 21 февраля), вслед за «накатом» на Ливию и Каддафи со стороны аль-Джазиры и западных СМИ. Вечером, после последней молитвы (после заката), в 20.30-21.00 ОДНОВРЕМЕННО в разных городах Ливии и в разных частях Триполи начались «стихийные» выступления. В западной части страны, во всяком случае, эти выступления прошли ВО ВСЕХ населенных пунктах, даже с очень незначительным населением, на востоке тоже были выступления (вероятно, последняя попытка «оппозиции» взять восток под контроль), но точной информации, насколько широко это было на Востоке, у нас нет.
Кроме собственно триполийских элементов, в Триполи с 2 сторон двинулись некие «мятежники» – с запада со стороны Завии [это след. город по трассе на Тунис, примерно в 30 км; Завия, очевидно, была своего рода центром «оппозиции» в этом регионе, т.к. там в воскресенье проходили антиправит. демонстрации, которые разгоняли слезоточ. газом и шумовыми гранатами, там же подожгли дом, принадл. семье Каддафи]; впрочем, кто ночью пошел на Триполи со стороны Завии – демонстранты или члены некой подпольной «сети» – это вопрос. Во всяком случае, те, кто шел со стороны Завии были остановлены на подходе к Занзуру (западный пригород Триполи), около танкового училища перед въездом в город. Много ли было народу, определить сложно, но место, где «демонстрантов» остановили, маркируется щитами придорожных агитационных плакатов и рекламы – далее в сторону города они целы, а вдоль трассы на запад от города они были поломаны двигавшимися вдоль шоссе «демонстрантами», которые жгли автомоб. покрышки и ломали придорожные щиты (не только с лозунгами из Зеленой книги, но и, г.о., обычную рекламу).
С востока (по шоссе Бенгази – Триполи) со стороны Тажуры (восточный пригород Триполи) тоже просочились какие-то группы: те, кто там работает слышали не-триполийскую речь – говорили на бенгазийском диалекте. Учитывая расстояние – ок. 1 тыс.км – с востока их на чем-то привезли, либо они добирались по отдельности на машинах, а потом собрались на подступах к столице; впрочем, количество этих людей определить сложно – это м.б. и какие-то небольшие спецгруппы. Во всяком случае, они прошли в Триполи достаточно незаметно, т.к. в самой Тажуре ночью все было относительно спокойно, в госпиталь Тажуры раненых с огнестрелом не поступало – только обычные травмы – жертвы мародеров. Хотя на дороге вдоль моря (параллельная основной трассе) было сожжено 4 полицейских а/м – но, повторяю, шума боевых столкновений не было. Т.е. во всяком случае это были не «демонстранты». Возможно, с их участием проходили столкновения ок. вышеупомянутого Фаршлюма и наиболее сильные столкновения в районе шари‘а (улица) Завия около здания мухабарата (госбезопасности), где и были основные жертвы, сразу же поступившие в соседний Центральный госпиталь. Это если говорить о восточной части Триполи (вернее, восточной/южной части ближе к центру).
На западе города (опять-таки, не окраины а западная часть центральных районов) основные со в начале улицы Гаргараш и Гурджи –там был подожжен Дворец Народных конгрессов. Нельзя исключать, что в поджоге участвовал и кто-то из тех, кто шел со стороны Завии, но это, разумеется, нельзя утверждать наверняка (ответ, разумеется, может дать только расследование). Впрочем, особой стрельбы в районе Дворца конгрессов не было (наши друзья живут на соседней улице, метров 800 от Дворца, они были на работе, а сын-школьник был дома, но… ничего не заметил и весь «концерт» пропустил, т.к. смотрел телевизор). Видимо, охраны там не было, кроме обычных дежурных полицейских, которые, скорее всего, сбежали. Та же ситуация была и в нескольких полиц. участках, которые сожгли вместе с припаркован. машинами – там кроме дежурного-двух никого не было, а те просто сбежали, сняв в форму. (В одном из госпиталей, напр., в ту ночь 3 полицейских охраны сочли за благо снять форму; впрочем, на госпиталь никто не нападал, но все полицейские в городе в ту ночь растворились именно таким образом – и в понедельник их на улицах еще не было – вернулись во вторник).
Все наши попытки выяснить, кто все-таки разогнал ночных «манифестантов» успехом не увенчались – ни наши друзья-славяне, ни знакомые ливийцы ничего внятного сказать не могли: полиция с улиц ушла, армию – НЕ ВВОДИЛИ, никакой военной техники в городе не было и нет. Очевидно, все оказалось проще: «демонстранты» после легкого погрома полиц. участков и дворца Конгрессов пошли на охраняемые объекты – резиденцию Каддафи, управление госбезопасности, ТВ, «дом Аиши» и др. А там по ним, согласно приказу, открыли огонь из автоматич. оружия – сначала над головами, бросали ШУМОВЫЕ гранаты, применяли слезоточивый газ (на шариа Завия знакомые из госпитали видели лично).
Кто-то разбежался сразу, кто-то не сразу, к тому же к организаторам присоединилась молодежь, в т.ч. любопытствующая – подростки лет 18 лет, кто-то вылез на крыши, т.ч. были жертвы и от шальных пуль. Но возможно, кто-то пытался штурмовать здания, и по ним уже стреляли на поражение (ночью попасть по ногам проблематично, и, вероятно, об этом трагическом «непрофессионализме» упоминал сын Каддафи Сейф уль-Ислам в своем выступлении). Оружие у нападавших было, но сложно сказать, насколько много – вероятно, немного. Раненые поступившие ночью/утром в понед. – г.о. молодеж 20-25 лет (не подростки 16-18), т.е. похоже это те, кто был организован через интернет и «сетевые» антиправит. организации, о которых говорили власти. И только ДВОЕ военных или полицейских. Т.е. настоящих боевых столкновений не было. Просто у организаторов акции ничего не вышло – натолкнувшись на жесткий отпор, манифестанты к утру разбежались по домам, а организаторы – растворились в городе и окрестностях.
Определенная часть участников беспорядков в Триполи, была НЕ из Триполи, были некие группы с востока, была организованная через интернет и региональные подрывные структуры молодежь + любопытствующая молодежь, пришедшая от нечего делать и попавшая «под раздачу». Количество раненых определить сложно, десятки (но не сотни). Было задействовано 3 больницы (но это далеко не все больницы города, в Тажуру, например, как уже упоминалось, никто из раненых не поступал; т.е. число было не столь уж большим). Аналогичные выступления в ту же ночь прошли по всему Западу (напр., Хомс – ок.100 км к востоку от Триполи, Гарьян – это на юг, в Завия – на запад, и т.п.), включая столь удаленный город в пустыне на ю-з на границе с Тунисом и Алжиром, как Гадамес. В разных городах ночью велась стрельба, были раненые (точно знаем про Гарьян, Завию – там сожгли дом, принадлежащий семье Каддафи). Точной информация об убитых у нас нет, т.к. российские и украинские медики работают в больницах на лечебных, в т.ч. хирургических, отделениях, куда поступают раненые, но не погибшие. Но вполне очевидно, что число убитых значительно меньше, чем число раненых.
Характерно, что выступления были не во всем Триполи и даже не в самом центре на Зеленой площади, а локально в нескольких районах города недалеко от центра, но при этом – одновременно. Столь же одновременно прошли выступления и в других городах западного региона. Т.о. «стихийная» акция была хорошо организована.
Более того, атака СМИ на Ливию с сообщением о том, что армия переходит на сторону «восставших», многие города контролируются оппозицией, идут расстрелы демонстрантов и пр. ложь – началась вечером 19 февраля, а 20 прошла масштабная «артподготовка», с рассказами про падение режима и победу восставших. За сутки до начала «восстания»! Если бы мятеж удался, никто бы и не заметил разрыв во времени (как это было в Тунисе, где ал-Джазира начала прямой нон-стоп репортаж из Туниса за полдня до начала беспорядков, приведших к падению режима. Такие вот провидческие способности у ал-Джазиры).
В понедельник утром в Триполи уже было относительно спокойно – после бурной ночи осталось несколько сожженых машин, полицейских участков и Дворец конгрессов (утром огонь уже потушили, но здание еще дымилось). Полиции на улице не было, магазины были закрыты (но не разграблены, вопреки сообщениям ряда СМИ), но народ уже по улицам ходил, включая женщин с детьми, но еще с опаской, машины спокойно ездили, ни демонстрантов, ни мародеров не было. К вечеру немногие открывшиеся магазины задраили ставни, люди позакрывали двери – опасались повторения событий прошлой ночи, НО ночь прошла спокойно, иногда звучали отдельные очереди – вероятно, отгоняли тех, кто пытался приблизиться к охраняемым объектам. Все. Никаких выступлений и беспорядков уже не было. Выступление Сейфа и краткое появление Каддафи под зонтиком в своей резиденции отчасти успокоило людей, которые под давлением Джазиры и западных СМИ уже стали опасаться, что Лидер их бросил. Ну, а обращение Каддафи к народу во вторник окончательно переломило ситуацию – народ возликовал, и вчера в среду Триполи праздновал победу – фейерверки, толпы радостного народа по улицами и т.д. И, кстати, во вторник полиция уже была на улицах как обычно (м.б.даже вечером в понед. вернулась, но точно не знаю).
Перелом, очевидно, наступил уже в понед.вечером: весь день была плохая связь: интернет работал постоянно, без сбоев, но Скайп барахлил, т.к. трафик был недостаточным для хорошей слышимости (текстовые сообщения проходили без проблем), кстати, рассказы о том, что в Ливии в эти дни был отключен интернет – ложь. В выходные и в пн. бывали моменты, когда трафик был ограниченным (предполагаю, чтобы затруднить просмотр ал-Джазиры он-лайн), но полностью интернет не отключался. В воскр.-пн. стала сбоить моб.связь компании ал-Мадар, вторая моб.компания – Либияно в целом работала, но сложно было купить карточки для пополнения счета (кстати, чтобы помочь людям, во вторник всем абонентам власти положили по 10 динаров на счет – чтобы люди могли связываться между собой и не беспокоились из-за распускаемых СМИ слухов). А вот поздно вечером в пн. связь резко восстановилась, удалось связаться по Скайпу со всеми нашими друзьями в разных районах; в целом ночь прошла спокойно, уже никто из россиян и украинцев (ну, м.б. за исключением полных психопатов) не беспокоился за свою безопасность – стало ясно, что мятеж не удался.
Сегодня, в среду, мобильные операторы рассылают СМСы о том, что жизнь вернулась в норму, что необходимо возвращаться к выполнению своих обязанностей – выходить на работу, открывать магазины и т.п. Лавки частично открыты – можно без особых проблем купить хлеб (очередь человек в 10), продукты, бензозаправки работают, но нужно минут 10 постоять в очереди, что впрочем, иногда бывает и в обычное время. В общем, жизнь Триполи возвращается в нормальное русло. Вероятно, за эти дни Каддафи сумел договориться с племенами и всеобщего мятежа не получилось. В целом, б/ч населения его по-прежнему поддерживает, про-правительственные демонстрации всегда были более многочисленны.
Общее ощущение, что ситуация стабилизировалась, хотя Запад по-прежнему очень жестко продолжает давить, а СМИ – тиражировать чисто геббельсовскую ложь. Справедливости ради следует отметить, что оппозиционеры и вообще «недовольные» (правда, чем именно, выяснить у них не удается, судя по всему главный аргумент для недовольных – отсутствие алкоголя и доступных женщин, ну и, разумеется, миллиона на банковском счету, как в Кувейте) существуют даже в Триполи и некоторые из них до сих пор надеются на победу, ожидая «реванша» в пятницу, но их оптимизм строится г.о. на вере в пропаганду аль-Джазиры и западных СМИ и поддержке «оппозиции» со стороны Запада в целом, однако эти надежды едва ли имеют под собой основания.
Несколько отдельных замечаний.

Аэропорт Триполи.

Здесь тоже следует отметить лживую пропаганду СМИ. Ведь сколько было сказано о том, что аэропорт захвачен или даже разгромлен! Оттуда вылетали наши специалисты — ничего не было разбомблено, власти контролируют аэропорт. В аэропорту куча народу, зал набит битком. внутрь не войти, наши школьники, учителя, сотрудники 15 часов провели на улице (оч.холодно, дождь) – их привезли вчера днем, а первый борт улетел в 4 утра, а кто-то и еще позже – почти сутки ждали! Конечно, народ вымотан. не спали, почти не ели. Наши уроды создали людям мини-гуманитарную катастрофу своими силами, а потом ее мужественно устранили.
Учителя почти плачут – только что новую школу наладили, уезжать не хотят, как и многие члены семей, – но их заставили уехать. Но порядок в а/п полный, полиция работает четко, наши когда ехали, так им полицейские в толпе у аэропорта (а там, в т.ч. на улице, действительно собралось много народу) быстро коридор расчистили, в целом все спокойно и мирно. Бред, который несут прилетевшие этим рейсом наши репортеры, смешно слушать – они нагнетают обстановку, а вменяемые комментарии очевидцев просто вырезают.
Снайперы.
Про снайперов в Триполи от очевидцев не слышали. Может быть они и были, но никто из знакомых об этом не упоминал. В Бенгази – да, были, об этом рассказывают очевидцы.
Стоит обратить внимание на сегодняшние заявления западных СМИ, что в качестве последнего аргумента Каддафи заявил о том, что заминирует нефтепроводы. Похоже, готовят теракт, как в Египте, а обвинят Каддафи.
(В Египте «неизвестная террористическая организация взорвала газопровод в Израиль – Н.С.)
Отдельные выстрелы и автоматные очереди в районе Триполи ИНОГДА слышны и поныне. Предположительно, ловят тех, кто участвовал в нападении на город, м.б. ликвидируют какие-то диверсионные группы. Волнений нет ни в одном из городов, откуда удалось получить информацию – как на западе, так и на востоке. Лидер жестко заявил, что с «отщепенцами»-провокаторами, предателями из МИДа и дезертирами, сбежавшими на Мальту разберутся по всей строгости. Народ понял, что их найдут. Кроме того, обещают жестко разобраться с предателями внутри страны и «сетью» зарубежных агентов, которая действовала в Ливии.
Мой комментарий: Первое, что приходит на ум – какую же ложь вещают западные СМИ. Просто чудовищную. Но к этому мы привыкли. Самое неприятное, что российские СМИ стали «зеркальным отображением» Би-Би-Си и охотно повторяют все бибисиные бредни.
- Про расстрелы «манифестантов», которые умудрились захватить несколько городов
- Про бомбардировки «мирных демонстрантов», которые два дня ведут бои в городе Бенгази против элитных частей армии.
-Про приказ Каддафи взорвать нефтепроводы. Про его «наемников», которых он откуда - то привез.
Последнее, что я прочитал о событиях в Ливии– якобы Каддафи применит против своих противников оружие массового поражения.
Что это значит? Это значит, что американцы и англичане, устроившие там «революцию», чувствуют, что проигрывают. И готовят применение химического или бактериологического оружия, чтобы потом все это свалить на Каддафи.
А российским СМИ за освещение событий в Ливии – ПОЗОР!!!!!!!!
У тех, кто ОТВЕЧАЕТ в них за новости, либо нет головы, либо нет совести. В любом случае, таких горе-профессионалов, нужно увольнять.
Пока не поздно.
http://nstarikov.ru/blog/8362
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Ну ваще зверь!

#328 Братик » Сб, 26 февраля 2011, 11:03

Ложь российских СМИ о Ливии Libya Lie in a press
Пятница, 25 Февраля 2011 г.
23 февраля общались с человеком из города Эз-Завия.Местное население на своем собрании заявило , что не желает учавствовать в протестных акциях и революциях. В городе мир и спокойствие, никаких демонстраций не было! Сейчас читаю ....


В ливийском Эз-Завия идут бои. Не менее 100 погибших, 400 раненых
24.02.2011 19:13

Военнослужащие, лояльные ливийскому лидеру Муамару Каддафи, применили тяжелую артиллерию против протестующих в городе Эз-Завия.

Об этом сообщает "Газета.Ru" со ссылкой на очевидцев, выступивших в эфире канала Al Jazeera. Также, по их словам, некоторые военные используют огнестрельное оружие.

«Они открыли огонь прямо по людям. Они стреляют им в голову, грудь. Они их не пугают, они убивают», – сказал очевидец событий. Также он добавил, что по меньшей мере 100 человек погибли и еще 400 доставлены в городскую больницу.

Сообщается также, что армия атаковала мечеть, в которой под открытым небом несколько дней ночевали демонстранты. «Солдаты открыли огонь из ружей», – цитирует Al Jazeera свидетеля.

Между тем, противники ливийского лидера Муамара Каддафи во главе с бывшим генералом собирают войска для того, чтобы двинуться маршем в столицу Триполи, сообщает National Public Radio. Триполи оставался одним из немногих ливийских городов под контролем сил, верных Муамару Каддафи. Вчера там прошла демонстрация в его поддержку.

Ранее сообщалось, что часть ливийских городов – Бенгази, Тобрук, Сирт и Эз-Завия – перешли в руки повстанцев. А в городе Дерн «Аль-Каида» объявила исламский эмират.
ссылка
http://www.fontanka.ru/2011/02/24/167/

Сегодня последняя инфа из этого города-жарим шашлыки, все спокойно. Где-то, кто-то стрелял, но в прессе , все раздуто.Боятся только одного -ввода американских войск(очевидно, имеется ввиду НАТО)По телевизору одно вранье.

КАКАЯ там революция ? Зачем она нужна ливийцам при такой жизни
У меня вопрос- Давались ли государством, когда-нибудь, молодым деньги на покупку квартиры в Украине или в России?А вот в Ливии даются - 70 тыс . динар . И квартиры раздаются государством бесплатно(такое было у на в СССР, но ждали ее 20-30 лет...).Оплачиловалась ли покупка машины государством?А в Ливии человек проплачивает 500 динар, а остальное государство. В семье по 2-3 машины.Пособие по безработице 600 динар, сколько в наших странах? Ливийцы не платят за коммунальные услуги. а сколько платим мы? Было ли когда-нибудь такое у нас? Дают ли наши государства 2 детям деньги на образование за границей. А в Ливии -да Мы же не можем найти средства на обучение одного ребенка в собственной стране ..В Ливии бесплатное образование и лечение Бензин стоит дешевле воды.А сколько стоит у нас? Булочка 25 копек, на наши деньги, фрукты 50коп.Зарплата медработника в Ливии 1000 долларов .В Ливии , можно сказать, коммунизм. Мы так когда-то жили? Никто там не нищенствует. Я не знаю, кто отключал интернет и телефоны в Бенгазе ? Наверное , тот кто захватил этот город.Там где власть контролирует Каддафи, все включено. Ливийцам нафиг не нужны революции и войны.Они никогда так не будут жить при новой власти, уж это точно. И при всем, при этом Каддафи у ВАС - плохой...
3000 украинцев не захотели выезжать из Ливии , даже при том что ,конечно, угроза агрессии НАТО существует( а уж там бомбить будут не разбираясь , кто есть, кто ...см. ролик .http://www.liveinternet.ru/users/21.../#post150836144 Мало не покажется) Потому , что они никогда не будут так жить в Украине , как в Ливии.Встает так же вопрос-почему нет таких благ у Россиян , которые имеют анологичные природные ресурсы?Кто кладет в карман деньги за добычу нефти и газа, а народ при этом, действительно, нищенствует????
Сейчас, главное , не допустить , чтобы в Ливию вошли войска НАТО, не начали бомбить территорию и народ этой страны, а Америка не прибрала к своим рукам, то , что ей не принадлежит .Вы , что не поняли , что у меня прямой контакт с людьми , которые там работают не один год.Мне лапшу на уши уже не повесить...
Мне жаль Россию, сеюминутные выгоды в связи с ростом цен на нефть , могут очень плачевно обернуться в будующем .Думаю, что и надежда России продавать нефть в Европу, вместо Ливии, скоро рухнет... Перепечатывать ложь и говорить неправду , не только преступление перед народом Ливии, но и грех перед Богом. И если Америка введет туда войска, то в этом будет и вина работников СМИ России.3000 украинцев не выразили желание выехать из Ливии.Вы считаете их комикадзе? Или может, СМИ пишут неправду!

Молодцы Украинцы , хоть они не врут!
http://www.liveinternet.ru/users/2166633/post153359609/
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Ну ваще зверь!

#329 читатель форума » Сб, 26 февраля 2011, 11:20

Вот ещё кое-что...
Спойлер
Журналистка опровергает свидетельства о зверствах в Ливии

Агентство ИТАР-ТАСС приводит мнение главного редактора независимой газеты "Уйя". Инас Абд ар-Разак Ахмеда рассказала, что мировые СМИ, освещая события в Ливии, значительно нагнетают обстановку и выдают за реальность ложные факты.

По ее мнению, главной ошибкой ливийских властей стал запрет на въезд в страну иностранным журналистам. "В результате арабские телеканалы и другие СМИ рассказывают такие ужасы, которых не было на самом деле, - сказала она, опровергнув, в частности, сообщения об ударах с воздуха по Триполи. - Мы слышали бы хотя бы рев самолетов, но ничего этого не было". О том, что столица не подвергалась бомбардировке, о чем несколько дней назад сообщили телеканалы Al-Jazeera и Al-Arabiya, говорят и другие жители столицы, в том числе, дипломаты иностранных государств, отмечает ИТАР-ТАСС. Однако другие СМИ приводят многочисленные свидетельства и жуткие фотографии с искореженными трупами.

Инас Ахмеда сообщила, что уже сегодня в Триполи приезжает большая группа иностранных корреспондентов - около 80 человек, которые, убеждена она, "смогут своими глазами увидеть происходящее". "Никаких ограничений на въезд иностранных репортеров теперь нет, - подчеркнула она. - И вы лично можете спокойно приехать и писать отсюда, почему вы еще не здесь?"

По словам главного редактора газеты, обстановка в столице очень напряженная, но спокойная. "Работают магазины, открыты некоторые школы, хотя многие учителя боятся выходить на работу, - заметила собеседник агентства. - Обстановка непредсказуемая, небезопасная, в стране, конечно, происходят события, но не в таких масштабах, как мы видим по телевидению". По ее словам, она несколько раз пыталась пробиться в эфир Al-Jazeera, но ее не пускали, заявляя, что им "нужны данные о взрывах, жертвах и перестрелках".

"Никто из моих близких и друзей не погиб, я не знаю, откуда берутся такие цифры о потерях, мы не видели на улицах тел погибших, не видели пожарищ в столице, как трубит Al-Arabiya, нет убийств и массового насилия, нет следов от якобы нанесенных авиаударов", - отметила Инас Ахмеда, добавив, что, "конечно, судя по всему, жертвы столкновений есть, поскольку в ряде районов страны происходят беспорядки".

"Возможно, в Бенгази ситуация сильно отличается от того, что переживаем мы здесь, но то, что я вижу своими глазами, - это ребят, играющих сейчас в футбол перед зданием редакции", - добавила Инас Ахмеда.
Взято отсюда:
http://www.newsru.com/world/25feb2011/muammar.html
Источник странный... :smile:
читатель форума
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 364
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 5 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

#330 Дежанейров » Сб, 26 февраля 2011, 11:51

Братик писал(а):КАКАЯ там революция ? Зачем она нужна ливийцам при такой жизни
У меня вопрос- Давались ли государством, когда-нибудь, молодым деньги на покупку квартиры в Украине или в России?А вот в Ливии даются - 70 тыс . динар .
Так ведь подмечено уже. Революции сейчас происходят не там где уровень жизни ниже плинтуса.
В период оранжевой революции уровень жизни на Украине был самым высоким за последние 10 лет.
Дежанейров

#331 Братик » Сб, 26 февраля 2011, 13:18

Революции происходят там, где это нужно англосаксам.
Изображение
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Ну ваще зверь!

#332 tigrizia » Сб, 26 февраля 2011, 15:00

Братик,
спасибо за инфу. прям гора с плеч, есть все же где то достоверная информация. :wub:

Братик писал(а):Мой комментарий: Первое, что приходит на ум – какую же ложь вещают западные СМИ. Просто чудовищную. Но к этому мы привыкли. Самое неприятное, что российские СМИ стали «зеркальным отображением» Би-Би-Си и охотно повторяют все бибисиные бредни.- Про расстрелы «манифестантов», которые умудрились захватить несколько городов- Про бомбардировки «мирных демонстрантов», которые два дня ведут бои в городе Бенгази против элитных частей армии.-Про приказ Каддафи взорвать нефтепроводы. Про его «наемников», которых он откуда - то привез.Последнее, что я прочитал о событиях в Ливии– якобы Каддафи применит против своих противников оружие массового поражения.Что это значит? Это значит, что американцы и англичане, устроившие там «революцию», чувствуют, что проигрывают. И готовят применение химического или бактериологического оружия, чтобы потом все это свалить на Каддафи.А российским СМИ за освещение событий в Ливии – ПОЗОР!!!!!!!!
нда, как мы возмущались когда западные СМИ тиражировали и вещали чудовищную ложь о событиях в Осетии, а сами такую же ложь повторяем. неприятно, действительно. хотя меня не особо удивляет это, потому что наши СМИ в общем-то фашистские, потому как пропагандируют смерть и насилие. каждое наше утро начинается с обзора происшествий и показа мертвецов. такое насаждение мыслей о смерти - первое проявление фашистской идеологии - приучить человека спокойно относится к чьейто смерти, как к чему-то обыденному.

Честно говоря, я более уважительно стала относится к Обаме, который не стал эту ложь повторять.
а вот наш президент лопухнулся. видать наша разведка работает хуже, чем разведка США... :( значит мы более уязвимы чем они :(

насчет химического и бактериологического оружия - вполне возможный вариант....

и вот что пришло в голову - если мы не поддержим Ливию как в свое время не поддержали Югославию, и войска НАТО войдут в нее "в поисках очередного оружия", то Ливия станет оплотом фашизма, который захватив стратегические объекты (топливо необходимо для военной техники) сможет постепенно поглащать все новые и новые территориии, и конечно значительно расширит границы Израиля....
а там и до России недалеко.... так что молчание и согласие с ложью фашистов может в недалеком будущем сработать против нас же.
фашизм конечно не имеет будущего и рано или поздно ему придет конец, но какой ценой?
tigrizia

#333 tigrizia » Сб, 26 февраля 2011, 15:17

а вот и доказательство готовящихся полномасштабных действий:

В МВД Азербайджана выразили недоумение в связи с рекомендацией израильского Штаба по борьбе с террором воздержаться от посещения стран Южного Кавказа, в том числе этой страны. "Сегодня криминогенная ситуация в республике стабильна и находится под полным контролем органов внутренних дел. Граждане страны, а также пребывающие в Азербайджане иностранные граждане находятся в безопасности. В стране проводятся все необходимые мероприятия для борьбы с преступностью, в том числе и с террором. Также под надежной защитой находятся все посольства иностранных государств в Азербайджане. Эта работа проводится постоянно. Министерство внутренних дел и все его структуры постоянно обеспечивают защиту законности в Азербайджане", - сказали в пресс-службе МВД корреспонденту сайта 1news.az. (izrus.co.il)
http://www.regnum.ru/news/1374224.html
tigrizia

#334 Padraig » Сб, 26 февраля 2011, 15:25

tigrizia писал(а):Сегодня криминогенная ситуация в республике стабильна и находится под полным контролем органов внутренних дел. Граждане страны, а также пребывающие в Азербайджане иностранные граждане находятся в безопасности

Врёт по ходу и не краснеет... Напоминает россиянскую "илиту"
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#335 tigrizia » Сб, 26 февраля 2011, 15:31

Padraig писал(а):Врёт по ходу и не краснеет...
у вас есть факты?
tigrizia

#336 Padraig » Сб, 26 февраля 2011, 15:32

Бездарность в управлении страной - ещё не самое худшее. Хуже - лжецы, жулики и воры с зачаточными проблесками интеллекта.
Они знают : 1) где украсть; 2) куда положить, чтоб кому не надо не знали; 3) Что сказать остальным (примеры: во всём виноваты США, англосаксы, погода etc)

Всё это - круговая порука лжецов от власти. Нежелание выискивать свои собственные брёвна в глазах. Жадность, эгоизм, несвобода духа.
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#337 Padraig » Сб, 26 февраля 2011, 15:33

tigrizia писал(а):у вас есть факты?

Это моё оценочное суждение :wink: Так же, как я вижу, и ваше
Padraig
Аватара
Откуда: MadChester
Сообщения: 2303
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 8 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: an Spailpín Fánach

#338 tigrizia » Сб, 26 февраля 2011, 15:41

Padraig,
у меня есть знакомые из Баку, надо будет у них спросить как там что.
но что я знаю достоверно так это то что армянам и азербайджанцам рассказывают страшные сказки друг про друга. например азербайджанцам рассказывают (особенно молодым), как армяне играли в футбол головами азербайджанцев..... те довольно впечатлительны и наивны по характеру своему а потому верят этому и делают соответствующие выводы. те выводы которые однажды сыграют свою страшную роль в судьбе двух народов.
это не есть хорошо конечно же. но остального не знаю. в Грузии тоже не очень то жалуют другие народы, но там вроде иностранцы в безопасности.
tigrizia

#339 Nilstear » Сб, 26 февраля 2011, 15:42

Братик писал(а):Революции происходят там, где это нужно англосаксам.
А почему не ютам и фризам? Менее известны потому что? :cool: :-D
Англосаксы 1
Англосаксы - название собирательное. Эти племена вторглись в

Британию с территории современной Германии. В их состав

входили:

- англы;

- саксы;

- юты;

- фризы.
Спойлер
Самыми сильными и влиятельными среди указанных племен были англы и саксы. Они дали название новому народу — англосаксы, который стал формироваться под их предводительством в течение многих веков.

Англосаксы, которые обладали низкой культурой и военным превосходством, вошли в непримиримый конфликт с более культурным, но отвыкшим от войн кельтско-романским населением.

Большая часть кельтско-романского населения была истреблена физически, их имущество разграблено, многие попали в рабство.

В V-VI вв. кельтское население вело героическую борьбу против англосаксонских завоевателей. К этому времени относится народный эпос о полулегендарном короле кельтов Артуре, одном из лидеров сопротивления. Позже об этом возникло произведение "The knights of the round table". Ланцелот (Ланселот) — главный рыцарь (Lancelot). Русский перевод звучит как "Легенды о короле Артуре" (Arthur's Legends). Рыцари собирались регулярно за круглым столом (круглый стол - все равны). Camelot - резиденция короля Артура в городе Эксетер.

Несмотря на почти 200-летнее героическое сопротивление кельтов, победу одержали англосаксы. Часть кельтского населения была ассимилирована, часть - уничтожена, часть - бежала в Шотландию и Уэльс.
Nilstear

#340 tigrizia » Сб, 26 февраля 2011, 15:47

Nilstear писал(а):Англосаксы, которые обладали низкой культурой и военным превосходством, вошли в непримиримый конфликт с более культурным, но отвыкшим от войн кельтско-романским населением.Большая часть кельтско-романского населения была истреблена физически, их имущество разграблено, многие попали в рабство.
ну что ж похоже они не изменяют своим традициям.
tigrizia

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron