Поговорим о разводе...

[tigrizia]

Nora Greene
да хоть с какой тз.
Нет Нора, не все во БЛАГО.
Просто нужно уметь извлекать из всего благо.
Даже из плохого.

[Brittany]

Просто нужно уметь извлекать из всего благо.

Даже из плохого

Вот именно поэтому я говорю - всё во благо.. Вот ты тока вслушайся: ВСЁ ВО БЛАГО.. Если из всего можно благо извлечь..

[tigrizia]

Nora Greene
ой... ну запутала ты меня совсем.
ладно может завтра придумаю как тебе возразить.
счас пока плохо думается.

[Brittany]

придумаю как тебе возразить.

Тигрёнок.. я с тобой беседую совсем не для того, чтоб тебе ВОЗРАЖАТЬ..
Просто мы одно и то же рассматриваем с разных точек зрения..
Тггда это выглядит объёмней и живее..

[tigrizia]

Nora Greene

Тигрёнок.. я с тобой беседую совсем не для того, чтоб тебе ВОЗРАЖАТЬ..
Просто мы одно и то же рассматриваем с разных точек зрения..

так и я не для этого, но не могу же я согласится с тем, что развод это благо?

Тггда это выглядит объёмней и живее..

Вот именно поэтому я говорю - всё во благо.. Вот ты тока вслушайся: ВСЁ ВО БЛАГО..

нет, все таки все во благо и уметь извлечь даже из плохого благо - это разные вещи
Мне одна женщина рассказала как-то свой сон, вот ее сон и объяснит все. Ей приснилось что она поднималась на гору и была тропинка ведущая к вершине, но она почему-то по ней не пошла, а пошла по другой дороге. В итоге оказалась под большим выступом, скрывающим вершину и в голове пронеслась мысль: "ну вот опять долго-долго подниматься, опять все с начала."
Просто можно поднятся по короткой дороге к вершине, а можно вновь и вновь подниматься и спускаться...

[Brittany]

но не могу же я согласится с тем, что развод это благо?

Я считаю, что это одна из возможностей духовного развития..
Есть книга некоего Черкасова (не помню ИО), она так
и называется: "Развод как благо". Это не ДК, это ТЗ опытного психолога..
Я поэтому и пыталась понять, с какой именно тз рассматривать развод.
Я поняла одно: развод
не является благом только с обывательской тз, когда мы
наблюдаем тока верхушку айсберга.
Тогда да.
Тогда травмированная психика, финансовые трудности и издержки воспитания детей в неполной семье.. Тогда это беда.

[tigrizia]

Nora Greene
мне одна девушка как-то сказала такую вещь:
она несколько лет посещала психологов (проблему у нее были).
Ее проблемы они не смогли решить, более того с каждым годом ее состояние ухудшалось. В итоге всего несколько слов взятых из теософии ей помогли разобраться со всем что ее мучило так долго.
Одна из ее подруг психолог - благополучная семья, муж - юрист, двое детей. Но дети учится не хотят, работать - тоже.
И вот она меня спрашивает - как же так? Ведь психологи должны понимать человека, но получается что они ничегошеньки не знают.
так что, то что сказал там какой-то психолог, это то же самое что сказал обычный человек, который сам в себе разобраться не может.

Я поняла одно: развод
не является благом только с обывательской тз, когда мы
наблюдаем тока верхушку айсберга.

с религиозной точки зрения во все времена развод был запрещен.
давай с этой точки зрения рассматривать. почему запрещен?

[Brittany]

Ее проблемы они не смогли решить

Стоп. Профессиональные психологи никогда не решают проблемы пациентов..
Отсюда вывод: психологи были не профи..

с религиозной точки зрения во все времена развод был запрещен

Ну так бы сразу и сказала..
Как почему? существует ТАИНСТВО заключения брака..
Брачующиеся дают обет пред БОГОМ..
Дальше продолжать?

[tigrizia]

Nora Greene

Стоп. Профессиональные психологи никогда не решают проблемы пациентов..
Отсюда вывод: психологи были не профи..

а чем же они тогда занимаются?

Дальше продолжать?

да. обязательно продолжать.

Как почему? существует ТАИНСТВО заключения брака..
Брачующиеся дают обет пред БОГОМ..

вот Нора, скажи мне, когда люди в ЗАГСе расписываются они разве там ничего не обещают? просто я никогда еще ни с кем не расписывалась, потому не знаю как там все это происходит.

[Brittany]

а чем же они тогда занимаются?

Они РАБОТАЮТ с пациентом. Чтобы он научился САМ справляться со своими проблемами.
Чтобы вместо проблем он видел ВОЗМОЖНОСТИ.

обязательно продолжать.

Тигрёнок.. Что за провокация?
Обет данныЙ перед Богом.. КАК можно эгоистически его нарушить??

когда люди в ЗАГСе расписываются они разве там ничего не обещают?

Там жалкое подобие церковного обряда или что-то вроде.. Перед лицом РФ или именем Российской федерации.. не помню,
забыла, как страшный сон.. да.. обещают, чтоб отстали от них и поставили желанный штамп..
Я помню, что шипела, как змея: фотографа не надо, Мендельсона не хочу, свидетелей не будет и речей не надо..

[tigrizia]

Nora Greene

Они РАБОТАЮТ с пациентом. Чтобы он научился САМ справляться со своими проблемами.
Чтобы вместо проблем он видел ВОЗМОЖНОСТИ.

почему-то за несколько лет они не научили эту девушку справляться с проблемами...

обещают, чтоб отстали от них и поставили желанный штамп..

а чего обещают и сами не знают? ты сама чего обещала-то?
и для чего этот штамп ставили? чтоб разрешение было вместе жить? так ведь можно и без штампа жить... ничего не понимаю...

Я поняла одно: развод
не является благом только с обывательской тз, когда мы
наблюдаем тока верхушку айсберга.
Тогда да.
Тогда травмированная психика, финансовые трудности и издержки воспитания детей в неполной семье.. Тогда это беда.

ну раз ты хочешь рассмотреть со всех точек зрения, давай и с этой рассмотрим.
берем пример наш пример: муж оставляет жену, детей и уходит к другой. для кого это было благом? давай рассмотрим.
кого возьмем для начала? может жену?
вот расскажи мне - для жены в чем благо?

[Brittany]

почему-то за несколько лет они не научили эту девушку справляться с проблемами...

Потому что надо искать СВОЕГО психолога-психотерапевта..
А она вместо этого толкла воду в ступе.. или ждала, что
кто-то решит за неё её жизненные задачи. Так не бывает...

ты сама чего обещала-то?

Чего-то мычала типа да..

и для чего этот штамп ставили?

Так захотел муж.. А мне было всё равно..

вот расскажи мне - для жены в чем благо?

Мне очень трудно рассуждать о некой абстрактной
оставленной жене..
Поэтому рассуждения мои будут водянистыми..
К примеру, жене даётся возможность продолжать любить своего непутёвого мужа.
Не восстанавливать против него детей.
Давать мужу возможность общаться с детьми без ограничений.
Существует так же возможность увидеть в муже какие-то новые черты или качества в новой ситуации,
потому как "лицом к лицу - лица не разглядеть"..
В итоге они могут даже подружиться,
таким образом, жена бывшая приобретёт себе друга..
Далее: жене даётся возможность реализовать себя как самостоятельную социальную единицу.
Попытаться самой зарабатывать деньги.. На своём примере показать детям,
что никогда нельзя отчаиваться и искать опору для себя извне..

[ku_ka_re_ku]

Мне одна женщина рассказала как-то свой сон, вот ее сон и объяснит все. Ей приснилось что она поднималась на гору и была тропинка ведущая к вершине, но она почему-то по ней не пошла, а пошла по другой дороге. В итоге оказалась под большим выступом, скрывающим вершину и в голове пронеслась мысль: "ну вот опять долго-долго подниматься, опять все с начала."
Просто можно поднятся по короткой дороге к вершине, а можно вновь и вновь подниматься и спускаться...

очень хорошо...учения древних учат-женщина помошница мужчине..но помошнича в чём?..в том ,чтоб понять замысел творца...(в начале)..и после помочь излить свет творца через мужчину и его женщину(себя) окружающему миру и детям...если эта схема по какой нибудь причине не работает--тогда семья не будет надёжной..в наше время сила нисходящей энергии увеличивается..не каждый усваивает её полностью..и люди интуитивно кучкуются соответственно со своими возможностями,чтоб выжить...отдельно(женщина без мужчины,и Мужчина без женщины) роста ,по условию творения не может происходить..вместе с тем более просветлённый мужчина может просветить нескольких женщин..в то время как более просветлённой женщине для дальнейшего роста(следовательно для выживания)необходим мужчина способный получать свет в необходимом количестве..соответственно не помогая росту(духовному)своему мужчине женщина обрекает себя и своих детей на вымирание..но помогать необходимо правильно..т.е.создавать благоприятные условия..и не забывать отдавать во вне свет получаемый от мужчины(собственно от етого то и часто мужики спиваются,ибо их женщины всё стараются загробастать себе) вобщем Я тут накидал Вам --- впитывайте.. ВСЕХ ЛЮБЛЮ!!!

[Brittany]

женщина помошница мужчине..но помошнича в чём?..в том ,чтоб понять замысел творца...(в начале)..и после помочь излить свет творца

Серёжа, можно какой-нибудь конкретный пример для почти блондинки?
Я тут хирею от возвышенно-абстрактных философских рассуждений..
и насчёт света - тоже!

[ku_ka_re_ku]

Nora Greene
Я тебя в качестве примера устрою?..

[tigrizia]

Nora Greene

Потому что надо искать СВОЕГО психолога-психотерапевта..

как это? разве психологи, не то же что и врачи? ты что своего врача ищешь?
она перепробовала нескольких психологов-психотерапевтов, ну и что? как долго надо было искать? разве у них нет единой методики лечения- помощи? или они каждый от балды работает, кому что в голову взбредет, тот то и далдычит?

А она вместо этого толкла воду в ступе.. или ждала, что
кто-то решит за неё её жизненные задачи. Так не бывает...

ну вот опять обвинения... да она ждала, она НЕ ЗНАЛА КАК...

Так захотел муж.. А мне было всё равно..

ну и ну... че то где-тто сказала "да", муж че та вдруг захотел штамп.... а сама-то чего хотела?

К примеру, жене даётся возможность продолжать любить своего непутёвого мужа.
Не восстанавливать против него детей.

да, это очень щедро, что ей дается так много возможностей. хорошо, допустимона это сделала.

Давать мужу возможность общаться с детьми без ограничений.

если он того желает. но опыт показывает, что многим не до детей... часто жены просят посидеть с детьми, пока они на работу или еще куда по делам сходят, да допросится не могут... ну ладно, пусть будет такой идеальный вариант, что муж такой хороший и поддерживает отношения с детьми, и жена такая хорошая и не возражает.

Существует так же возможность увидеть в муже какие-то новые черты или качества в новой ситуации,
потому как "лицом к лицу - лица не разглядеть"..

приведи пожалуйста пример, какие качества можно разглядеть в муже на расстоянии?

В итоге они могут даже подружиться,
таким образом, жена бывшая приобретёт себе друга..

потеряет мужа, но приобретет друга... хм, допустим, приобрела она друга...

Далее: жене даётся возможность реализовать себя как самостоятельную социальную единицу.

Попытаться самой зарабатывать деньги.. На своём примере показать детям,
что никогда нельзя отчаиваться и искать опору для себя извне..

т.е. работать, работать и еще раз работать... это понятно. допустим она до развода еще работала, так же как и муж. она что не реализована была?
а если предположим ребенку 2-3 года и он часто болеет. как ей тогда реализовать себя, если учесть, что работодатели не слишком балуют тех, кого часто нет на рабочем месте?

[Brittany]

Я тебя в качестве примера устрою?..

Так ты женат?? не знал я ране.. Давно ли? (с)

[ku_ka_re_ku]

Nora Greene
не женат...но по причине постоянного духовного роста без женщины не могу обходиться.. а в качестве примера могу поделиться личным опытом..

[Brittany]

разве у них нет единой методики лечения- помощи?

Методик много. Я боюсь утверждать, но могу предположить,
что ей помогла бы гештальт-терапия..

ты что своего врача ищешь?

Такие специалисты, как зубной, гинеколог и психотерапевт должны быть свои.
Как своя зубная щётка..

ну вот опять обвинения... да она ждала, она НЕ ЗНАЛА КАК...

Почему обвинения?? Если дело с места не двигается,
тут есть над чем задуматься..

ну и ну... че то где-тто сказала "да", муж че та вдруг захотел штамп.... а сама-то чего хотела

Хотела семью в браке.. А штамп - мне всё равно было..

приведи пожалуйста пример, какие качества можно разглядеть в муже на расстоянии?

Те, которые раньше не видны были.. Привлекательные черты какие-нить..
Я же говорю- я не могу абстрактно!

допустим она до развода еще работала, так же как и муж. она что не реализована была?

Практика показывает, что большинство жён рассчитывают на материальную поддержку мужей..
Многие жёны остаются социально нереализованные по месту своей деятельности..
Пинок извне может помочь найти другую сферу работы.

предположим ребенку 2-3 года и он часто болеет

Тигрёнок, необходимо таких детей закалять.
А муж же не бэби-ситтер. Для этого можно взять почасовую няню,если самой не оторваться от работы..

часто жены просят посидеть с детьми, пока они на работу или еще куда по делам сходят, да допросится не могут...

Многие мужчины действительно не могут по объективным причинам. И не надо их детьми шантажировать, как это
пытаются сделать многие женщины.

[Brittany]

ku_ka_re_ku
Меня интересует момент насчёт помощницы. И света..