Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[monroe]

Монро, нездоровые интересы - это у Вас.

как сказать...я Библию своими словами не пересказываю...

[Waleria]

А мы должны понять, почему понятие реинкарнации не совместимо с догматом о Воскресении.

[monroe]

А мы должны понять, почему понятие реинкарнации не совместимо с догматом о Воскресении.

в православии нет понятия о реинкарнации.
в нём вообще нет ничего о реинкарнации.
это такая же субъективная надстройка, как предыдущая фэнтези про воскрешение тел нерождённых детей.


это только у меня чувство, что бредней стало много?

[LadyClarick]

Гораздо логичнее их использовать, а в первую очередь уничтожать тех, кто поддерживает войну против него.

Оч-ч-ч-ень заблуждаетесь. В первую очередь он разрушает тех, кого использует.

Ну а почему подонки доживают до глубокой старости в богатстве и здравии а честные, порядошные гибнут на заре лет? Сколько невинных младенцев, юношей, порядочных девушек гибнет просто по нелепой случайности, а упыри вроде Рокфеллеров по несколько пересадок сердца выдерживают и умирают в 90+ лет?
Посмотрите статистику! )))
Разрушает? Ой ли!
Алкоголем дорогим разве что )))

[Авалока]

Вообще один из хитрых планов сатаны - чтобы его ненавидели и боялись.

А что, с ним надо дружить?

Надо от него независить)

[LadyClarick]

это только у меня чувство, что бредней стало много?

нет, не только у тебя )))

[monroe]

Вообще один из хитрых планов сатаны - чтобы его ненавидели и боялись.

А что, с ним надо дружить?

Надо от него независить)

у тебя есть рецепт? в студию!

[dzadzen]

dzadzen, Щедровицкого церковь не принимает, его сам патриарх Алексий критиковал

Ну его критиковали Кураев (тот еще знаток) и Алексий, но хвалили различные профессора и академики РАН. Кроме того, он долго преподавал будущим священникам. Он действительно очень скурпулезно относится к текстам библейским, и приводит цитаты на языке оригинала и разбирает их. Углы квадрата исследований Щедровицкого конечно не вписываются в круглую дыру от догмы в некоторых головах. Всем остальным интересующимся научным анализом священных текстов Библии почитать стоит.

[Waleria]

в православии нет понятия о реинкарнации.
в нём вообще нет ничего о реинкарнации.

До V Вселенского Собора отрицательное отношение к философии душепереселения было нормой христианской веры. Ни у кого, кроме раннего Оригена и не было симпатий к идее реинкарнации. А сейчас люди не понимают, почему эта идея противоречит догмату о Воскресении, при этом эти люди считают себя православными.

[Авалока]

у тебя есть рецепт? в студию!

я тебе чо, Евангелие?))

[Бриджит]

Waleria, отрицательное отношение если и было, то не из-за догмата о воскресении. А из-за того, что Христос хотел донести людям путь выхода из сансары, путь "прыжка" через реинкарнации, сразу в высший мир.

[monroe]

в круглую дыру от догмы

Дзадзен, в догмах нет ничего плохого.
догмы православия содержат самые важные вещи - линию передачи Троицы, Богородица а не Христородица и много чего.
догмы это гуд.
не гуд это "православие от никона" - все эти вариации на тему.
чем хороши труды монахов святых? они описывали опыт. вот у них был он, настоящий со всеми приключениями - они его описывали.
не фантазировали, а писали своё.
а отвратительна вся эта самодеятельность - двуперстие-троеперстие, реинкарнация-анафема и прочее.
кармы нет, владык кармы нет, у некоторых и ангелов нет.
у святых отцов столпов церкви есть, у всех остальных нет.

расчёт, видимо, делался и делается на неграмотность населения. у меня нет другого объяснения.

[LadyClarick]

До V Вселенского Собора отрицательное отношение к философии душепереселения было нормой христианской веры.

А как вы относитесь к тем Вселенским Соборам, которые вычеркнули оригинальные книги из Евангелия, назвав их "Апокрифами"?

[monroe]

у тебя есть рецепт? в студию!

я тебе чо, Евангелие?))

ну ты как-то разбираешься с этим вопросом?

[Waleria]

Современному христианину надо ознакомиться с житиями святых (Четьи – Минеи, составленные святителем Димитрием Ростовским), догматическим богословием митрополита Макария Булгакова, сочинениями святителей Феофана Затворника и Игнатия Брянчанинова. Лучше пользоваться духовной литературой, изданной в 19-ом столетии...

[LadyClarick]

Waleria,
А как же быть с вычеркнутыми "Вселенскими Соборами" книгами из Евангелия, названными впоследствии Апокрифами?

[Авалока]

ну ты как-то разбираешься с этим вопросом?

не знаю.. наверное. Обратку я быстро получаю, осознания наступают незамедлительно)) исходя из этого и двигаюсь..

[monroe]

да мы разберёмся как-нибудь с чьими трудами нам надо ознакомиться.
почитать это вообще нетрудно. понять - вот что сложнее.
осознать - ещё труднее.
и ещё труднее применить на практике.

[dzadzen]

Дзадзен, в догмах нет ничего плохого.
догмы православия содержат самые важные вещи - линию передачи Троицы, Богородица а не Христородица и много чего.
догмы это гуд.
не гуд это "православие от никона" - все эти вариации на тему.

Я вкладываю в смысл догмы ее словарное значение: "утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению)". Вчера истина была двоеперстие, потом истиной троеперстие и т.д. И в принципе я нормально отношусь к догматам веры, только когда это не превращается в фарисейство. К сожалению я в этой теме наблюдаю персонажей, которые отстаивают не догматы веры, хотя и их отстаивать не нужно, а свое эго в Православии. И я вижу в этом огромное несоответствие, доходящее до прямопротивоположного, что говорил Христос. И конечно чем больше они педалируют на своей псевдоправедности и своем месте в Православии, тем более у меня рождается неприятие вышесказанного несоответствия.

От того что волк одел шкуру овцы и затесался в овечье стадо, он больше овцой не стал, хотя и блеет громче всех.

[monroe]

"утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению)".

количество перстов никогда в догматы не входило.
есть самое главное в христианстве - линия Бог Отец-Бог Сын и Святой дух.
всё, что начинает ломать эту прямую - это всё враги.
а никоны...ну куда без них...гордыню же не запихаешь подальше, она же лезет, самовыражовывается...