Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант


  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2681 monroe » Сб, 13 февраля 2016, 0:38

dzadzen писал(а):обряды и догмы рулят
если бы они реально рулили, чудес бы в христианстве не было.
а так, слава Богу, они происходят. и у нас и у католиков.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2682 Авалока » Сб, 13 февраля 2016, 0:39

dzadzen писал(а):И что?! Она конечно историческая, но вряд ли сблизит церкви, потому как обряды и догмы рулят, а они никогда не позволят сойтись

Церкви то что сближать. Сближаются люди. Это хорошо.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2683 Бриджит » Сб, 13 февраля 2016, 0:39

monroe писал(а):Ходили слухи, вроде как Пасху будем вместе с католиками праздновать.
сложно поверить

разве что патриарх поздравит папу
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2684 dzadzen » Сб, 13 февраля 2016, 0:42

Я вот думаю еще, что у католической церкви есть свои святые, которые таковыми не являются в православной церкви и наборот. Ведь святые же - это святость по сути, а не по догме. И почему бы нам не взять за правила слушать аудио о каком нибудь святом Франциске и наполнятся святостью?! Но нет. Он же не православный святой, а еретик!.... Так... Мысли в слух. Что догматизм загубит религии окончательно.

Добавлено спустя 50 секунд:
Авалока писал(а):
dzadzen писал(а):И что?! Она конечно историческая, но вряд ли сблизит церкви, потому как обряды и догмы рулят, а они никогда не позволят сойтись

Церкви то что сближать. Сближаются люди. Это хорошо.
Ну так они и без церкви сближаются. Это тоже неплохо. Браки там разные интернациональные.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2685 Авалока » Сб, 13 февраля 2016, 0:45

значит ли встреча религиозных лидеров первый раз за тысячу лет то, что события сейчас самые важные происходят? за 1000 лет
или просто так совпало?
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2686 monroe » Сб, 13 февраля 2016, 0:47

dzadzen писал(а):Что догматизм загубит религии окончательно.
догмы направлены на то, "чтобы донести до самого тёмного сознания, что Бог есть и Он может всё".
Дзадзен, ты догмы православной церкви сам прочитаешь или тебе ТУТ запостить?
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2687 dzadzen » Сб, 13 февраля 2016, 0:48

Авалока писал(а):значит ли встреча религиозных лидеров первый раз за тысячу лет то, что события сейчас самые важные происходят? за 1000 лет
или просто так совпало?
Важность создает наполненость события. А тут я не чувствую наполнености, не смотря на уникальность. Ну встретятся и разойдутся. И папа уже не такой авторитет в мире, и патриархом некоторые недовольны. Где былое почитание и поклонение как к владыкам двух религиозных миров?
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2688 Бриджит » Сб, 13 февраля 2016, 0:49

Авалока писал(а):значит ли встреча религиозных лидеров первый раз за тысячу лет то, что события сейчас самые важные происходят? за 1000 лет
или просто так совпало?
у меня тревожно внутри
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2689 dzadzen » Сб, 13 февраля 2016, 0:50

monroe писал(а):
dzadzen писал(а):Что догматизм загубит религии окончательно.
догмы направлены на то, "чтобы донести до самого тёмного сознания, что Бог есть и Он может всё".
Дзадзен, ты догмы православной церкви сам прочитаешь или тебе ТУТ запостить?
Монро, я знаю эти догмы. Понимаешь, донести до темного сознания можно разными способами и разными догмами. Не зря куча конфессий и религий. Только вот сражение за исключительность каждой все портит.

Добавлено спустя 36 секунд:
Так. мне загибку в три прута срочно надо сделать. отвлекусь
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2690 monroe » Сб, 13 февраля 2016, 0:51

Бриджит писал(а):
Авалока писал(а):значит ли встреча религиозных лидеров первый раз за тысячу лет то, что события сейчас самые важные происходят? за 1000 лет
или просто так совпало?
у меня тревожно внутри
это гравитационные волны ))))))

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
dzadzen писал(а):я знаю эти догмы.
да ты что!
меня всегда "колебал" вопрос: зачем муссировать обстоятельства непорочного зачатия Девы Марии?
а оказывается, всё для людей ))))
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2691 Марианна » Сб, 13 февраля 2016, 0:57

dzadzen писал(а):Но нет. Он же не православный святой, а еретик!.... Так... Мысли в слух. Что догматизм загубит религии окончательно.
Златоуст общий святой, его кстати Восточная церковь однажды осудила, несправедливо( завистники), прям даже собор был, под дубом...Еретиком называли, предателем веры...А Римская церковь сразу на его сторону встала. Ну и оправдали, потом, на общем соборе. А потом Кириллу Александрийскому, который никак не хотел Златоуста причислить к святым, сон приснился, Златоуст на небе, в сонме святых и с Богородицей и он, его Кирилла, не пускал туда, а Богородица попросила его простить, ради нее. Кирилл проснулся и понял свою ошибку, все исправил. Вот так Бог корректирует несправедливые обвинения.
Поэтому и надо верить в решения соборов и общепринятые моменты, когда они долгие годы, тысячелетия держатся. Потому что где не ересь, неправда, несправедливость, там сам Бог вмешается и исправит.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2692 monroe » Сб, 13 февраля 2016, 1:02

Марианна писал(а):А потом Кириллу Александрийскому, который никак не хотел Златоуста причислить к святым, сон приснился, Златоуст на небе, в сонме святых и с Богородицей и он, его Кирилла, не пускал туда, а Богородица попросила его простить, ради нее. Кирилл проснулся и понял свою ошибку, все исправил. Вот так Бог корректирует несправедливые обвинения.
хорошо, что какой-нибудь умник не сказал ему, что это всё бесы и что Кириллу надо завязывать с эзотерикой.
а то бы незнай чем все закончилось.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2693 Марианна » Сб, 13 февраля 2016, 1:06

monroe писал(а):хорошо, что какой-нибудь умник не сказал ему, что это всё бесы и что Кириллу надо завязывать с эзотерикой.
а то бы незнай чем все закончилось.
:grin: если у тебя сны или видения, духовные, их надо обсудить с духовником обязательно.
А Кирилл https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирилл_Александрийский
сам разбирался что от бесов, а что нет
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2694 dzadzen » Сб, 13 февраля 2016, 1:14

Марианна писал(а):
dzadzen писал(а):Но нет. Он же не православный святой, а еретик!.... Так... Мысли в слух. Что догматизм загубит религии окончательно.
Златоуст общий святой, его кстати Восточная церковь однажды осудила, несправедливо( завистники), прям даже собор был, под дубом...Еретиком называли, предателем веры...А Римская церковь сразу на его сторону встала. Ну и оправдали, потом, на общем соборе. А потом Кириллу Александрийскому, который никак не хотел Златоуста причислить к святым, сон приснился, Златоуст на небе, в сонме святых и с Богородицей и он, его Кирилла, не пускал туда, а Богородица попросила его простить, ради нее. Кирилл проснулся и понял свою ошибку, все исправил. Вот так Бог корректирует несправедливые обвинения.
Поэтому и надо верить в решения соборов и общепринятые моменты, когда они долгие годы, тысячелетия держатся. Потому что где не ересь, неправда, несправедливость, там сам Бог вмешается и исправит.
Так у католиков есть свои соборы, а у Православных свои. И они там разного на принимали, на чем и разошлись.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2695 dised » Сб, 13 февраля 2016, 3:17

monroe писал(а):тче наш надо читать 250 раз в день. в Библии подсчитано...и что-то ещё из аргументов.
ты знаешь, она права)
Дизед правда обсмеял меня, когда я в какой то теме про это написала.
но это работает.
Это было, когда я еще находился в системе ДК. Сейчас я как раз поддерживаю эту т.з. В эпоху Кали Юга самое эффективное средство для духовного роста - многократное повторение имени Бога.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Brittany писал(а):
Он "сжал в точку информацию".
Информация всех священных писаний дана в сутрах (Библия здесь не уникальна), очень сжата и требует толкования людьми, обладающими духовным зрением.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2696 dzadzen » Сб, 13 февраля 2016, 10:09

Петр Мамонов о смысле жизни

— Каждый встречающийся на пути человек — ангел. Он тебе помощник и встретился недаром. Он тебя или испытывает, или любит. Другого не дано. У меня был случай в молодости. Выпивали мы с приятелем, расстались поздно. Утром звоню узнать, как добрался, а мне говорят: он под электричку упал, обе ноги отрезало. Беда невыносимая, правда? Я к нему в больницу пришел, он говорит: «Тебе хорошо, а я вот...» — и одеяло открыл, а там... ужас! Был он человеком гордым. А стал скромнейшим, веселым.
Поставил протезы, жена, четверо детей, детский писатель, счастьем залит по уши. Вот как Господь исцеляет души болезнями физическими! Возможно, не случись с человеком горя, гордился бы дальше — и засох, как корка черствая. Таков труднопереносимый, но самый близкий путь к очищению духовному. Нужно каждую минуту поучаться, каждую минуту думать, что сказать. И созидать, созидать, созидать.
Жизнь порой бьет, но эти удары — лекарство. «Наказание» — от слова «наказ». А наказ — это урок, учение. Господь нас учит, как отец заботливый. Ставит маленького сына в угол, чтобы он в следующий раз не делал плохого. Дитя рвется, а отец держит его за руку, чтобы под трамвай не попал. Так и Бог. Искушения — это экзамен. А экзамен зачем? Чтобы его сдать. В этих испытаниях мы становимся все чище и чище. Золото в огне жгут, чтобы оно стало чистым. Так и души наши. Мы должны переносить скорби безропотно, без вопроса «за что?». Это наш путь.

Подлинный смысл жизни — любить.

— Зачем мы живем? Долгие годы я никак не отвечал на этот вопрос — бегал мимо. Был под кайфом, пил, дрался, твердил: «Я главный». А подлинный смысл жизни — любить. Это значит жертвовать, а жертвовать — это отдавать. Схема простейшая. Это не означает — ходить в церковь, ставить свечки и молиться. Смотрите: Чечня, 2002 год, восемь солдатиков стоят, один у гранаты случайно выдернул чеку, и вот она крутится. Подполковник, 55 лет, в церковь ни разу не ходил, ни одной свечки не поставил, неверующий, коммунист, четверо детей... брюхом бросился на гранату, его в куски, солдатики все живы, а командир — пулей в рай. Это жертва. Выше, чем отдать свою жизнь за другого, нет ничего на свете.
В войну все проявляется. Там все спрессовано. А в обыденной жизни размыто. Мы думаем: для хороших дел есть еще завтра, послезавтра... А если умрешь уже сегодня ночью? Что ты будешь делать в четверг, если умрешь в среду? Кажется, только вчера сидел рядом Олег Иванович Янковский, вот его курточка лежит, вот трубочка. А где сейчас Олег Иванович? Мы с ним на съемках фильма «Царь» сдружились. Много о жизни беседовали. Я и после его смерти с ним беседую. Молюсь: «Господи, помилуй и спаси его душу!» Вот что проходит туда — молитва. Поэтому, когда буду умирать, мне не надо роскошных дубовых гробов и цветов. Молитесь, ребята, за меня, потому что я прожил очень всякую жизнь.
Молитва важна и при жизни. Слово «спасибо» — «спаси Бог» — это уже молитва. Бывает, не могу очки найти, прошу Творца Вселенной: «Помоги, Господи!» — и нахожу. Отец Небесный любит нас, к нему всегда можно за помощью обратиться. Вы знаете, какое это чудо?! Cидим мы здесь с вами, такие червячки, — и можем напрямую сказать: «Господи, помилуй!» Даже маленькая просьба — запрос во Вселенную. Вот крутняк! Никакой героин рядом не лежал!
Господь не злой дядька с палкой, который, сидя на облаке, считает наши поступки, нет! Он нас любит больше, чем мама, чем все вместе взятые. И если дает какие-то скорбные обстоятельства — значит, нашей душе это надо. Вспомните свою жизнь в моменты, когда было тяжело, трудно, — вот самый кайф, вот где круто! Написалась у меня такая штучка: чем хуже условия, тем лучше коты. Вот так...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2697 Сурия Каур » Сб, 13 февраля 2016, 10:24

Бриджит писал(а):
Авалока писал(а):значит ли встреча религиозных лидеров первый раз за тысячу лет то, что события сейчас самые важные происходят? за 1000 лет
или просто так совпало?
у меня тревожно внутри

А мне так тепло от этой фотографии. :smile:
Спойлер
Изображение

Все таки Кирилл необыкновенный какой-то. Его слушает даже моя мама, которая вообще далека от религии.
Если включает канал, на него попадает, всегда слушает с удовольствием.
Сурия Каур

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2698 Лена Н » Сб, 13 февраля 2016, 11:26

monroe писал(а):
Марианна писал(а):Ну потому что это правильные ответы и других нет
Марианна, все кто тут сидит на фдк - пришли в церковь через Лазарева.
начали читать ДК и поняли, что всё не так линейно.
Марфа же писала - не надо понимать Библию буквально, это другого уровня чтение.
но у Меньшиковой это её личное мнение, выстраданное, прошедшее практику и поэтому верное.
поэтому воспринимается серьёзно.
ферштейн разницу с цитатами с кураев.ру?

ни одного обсуждения ни одной дух. книги.
ни одного поста где поделились бы опытом.
стыдоба.
и Валерия мне задвигает про целомудрие своей веры. девушки, я рада за вас.
единственный нюанс - пи****ть не мешки ворочать.
Стыдоба, когда православие пытаются объяснять с помощью кармоведа, владык карм, аур, энергий и реинкарнаций.
Я могу это походя почитать, но в этой теме мне интересно знание Писания и Предания, а не личные чьи-то фантазии.
Христианство единственная догматическая религия мира. Это было условие выживания в языческих мире в первые годы.
Тоже повторяется и сейчас, с нынешней модой в продвинутость.

“У вас сплошные обряды, вы не проповедуете Евангелие”. А сегодня оказывается, что мало Евангелие проповедовать, оказывается самое важное – дать ту самую “энергийную”, если хотите, защиту, те самые обряды и церковные Таинства. Сегодня, когда нас на каждом шагу окружают колдуньи, шаманы и так далее, оказывается, что благодатный покров Таинств Церкви – это не просто идиома. Оказалось, что призыв ко Христу после Таинства Причастия -“пройди во уды моя, во вся составы, во утробу, в сердце”, т.е. наполни Собой все части моего организма и моей души – это не просто метафора, а УСЛОВИЕ ВЫЖИВАНИЯ человека в мире, в котором “вся геенна и прах вышли из под земли”.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2699 Бриджит » Сб, 13 февраля 2016, 11:39

Лена Н писал(а):Я могу это походя почитать, но в этой теме мне интересно знание Писания и Предания, а не личные чьи-то фантазии.
Но вы же не одна на форуме. И форум не православный.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2700 Лена Н » Сб, 13 февраля 2016, 11:44

Бриджит писал(а):
Лена Н писал(а):Я могу это походя почитать, но в этой теме мне интересно знание Писания и Предания, а не личные чьи-то фантазии.
Но вы же не одна на форуме. И форум не православный.
А я кому то диктую условия?
Тут вчера диктовалось чего писать и обсуждать мне и не только мне.
Так что давайте на равных. :smile:
И без мата с точками. Оскорбления вместо аргументов это слабость.
Лена Н

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron