Поговорим о разводе...

[ansy]

tigrizia
ну знаете ли...
как кому, но я не для своей развлекухи на форуме пишу.
и юморного особо в своих постах не вижу.
хотите кидаться на всех, у кого иная точка зрения?
кидайтесь на здоровье

[ansy]

стоило ли читать 18 страниц авторских и размышлений форумчан, шоб наткнуться на такой праведный гнев....

[tigrizia]

ansy
ну да.
так и есть.
считайте шо я сошла с ума.
но вы то умная?

[Brittany]

tigrizia
Тигрёнок.. я вот подумала.. а, может, это нормально,
когда люди идеализируют (я не про тебя,
а вообще). Если б не это - к чему тогда стремиться?
Вот в браке - один старается (идеализирует?), чтоб было лучше,
а другой потребляет и всё..
Может, брак разрушает потребитель, а не идеалист?

[tigrizia]

Nora Greene
Насчет идеализации не могу ничего сказать, потому как никто толком не сказал, что это такое. Если ты мне растолкуешь, что такое идеализация и что значит идеализировать, тогда можно будет подумать, хорошо это или плохо.
Называть своего спутника потребителем, по моему, ненормально. Вообще наделять кого-либо таким эпитетом неэтично.
Проблемы в семье начнутся как только кто-то будет говорить «ты идеалист», а другой в ответ – «а ты потребитель».
В каждом есть то, чему необходимо научится другому, иначе они бы не стали супругами.

[Brittany]

tigrizia
Мне думается, идеалы зарождаются в детстве.
Когда ребёнок воспринимает этот мир как дружественный.
Потом, сталкиваеясь с "недружественностью", разочаровывается и начинает мечтать о некоем мире, который существует только
в его воображении..
Потому что мир многогранен и разнообразен.
А человек стремится к счастью, и в его понимании счастье - это когда всё правильно, все порядочные, нет предательств и т.п.,
в общем, мир без негатива, мир без боли.
Мир, где есть только приятные, положительные эмоции.
И вот эти "ножницы" между желаемым и действительным и делают человека идеалистом.
Мне вот так кажется..

[Brittany]

Называть своего спутника потребителем, по моему, ненормально. Вообще наделять кого-либо таким эпитетом неэтично.

У меня несколько примеров именно таких семей. Один даёт и развращает другого,
потому что другой только потребляет.
А наделять эпитетом "вор" того, кто крадёт тоже неэтично?
Хорошо. Будем говорить так: он не вор, просто украл.
Он не потребитель, просто умеет только брать.

[tigrizia]

Nora Greene
идеалы не зарождаются в детстве.
человек помнит о них, ведь в небесном мире все идеально
а здесь все нет так, то есть с огромной погрешностью все реализуется...

в общем, мир без негатива, мир без боли.

значит, получается что сюда мы приходим чтоб познать нижний полюс, негатив и боль...

И вот эти "ножницы" между желаемым и действительным и делают человека идеалистом.

а что такое идеалист так и не сказала.

У меня несколько примеров именно таких семей. Один даёт и развращает другого,
потому что другой только потребляет.

я говорю о том, что если один из супругов будет другого в чем-то обвинять, ничего путевого из этого не выйдет. Оба совершают ошибки: один развращает, другой развращается.
просто я поняла такую вещь, что если хочешь изменить человека, то думай о нем только хорошо. а делать можешь что угодно

[Brittany]

а что такое идеалист так и не сказала.

Имхо это человек, который во что бы то ни стало хочет, чтоб весь мир соответствовал идеальной картинке в его голове..

я говорю о том, что если один из супругов будет другого в чем-то обвинять, ничего путевого из этого не выйдет

Тот, кто даёт, ни в чём не обвиняет. Просто он по жизни - отдающий..
Это только мои наблюдения..

просто я поняла такую вещь, что если хочешь изменить человека, то думай о нем только хорошо

О. У меня эта модель не сработала трижды.. Честно говоря,
я не чаяла ИЗМЕНИТЬ человека. Просто хотела привлечь его внимание
к светлой стороне жизни..

[tigrizia]

Nora Greene

Честно говоря,
я не чаяла ИЗМЕНИТЬ человека. Просто хотела привлечь его внимание
к светлой стороне жизни..

вот это ты хорошо сказала, точно не изменить, а привлечь внимание к светлой стороне жизни...

Имхо это человек, который во что бы то ни стало хочет, чтоб весь мир соответствовал идеальной картинке в его голове..

ну тогда стало быть может быть это и не так плохо, если он при этом не использует запрещенные приемы
Иисус ведь сказал - будьте как дети - то есть продолжайте верить в хорошее. и меняйте мир по тому образцу, который в уме остался на память

Тот, кто даёт, ни в чём не обвиняет. Просто он по жизни - отдающий..
Это только мои наблюдения..

ну не знаю... у меня есть пример когда тот кто потребляет никого не обвиняет, потому как не выгодно ему это

О. У меня эта модель не сработала трижды..

модель эта действует не сразу, но через некоторое время дает просто волшебные результаты. когда уже ничего и не ждешь - вдруг начинают совершаться чудеса.

[Brittany]

может быть это и не так плохо, если он при этом не использует запрещенные приемы

В том то и дело, что человек такого склада в конце-концов
начнёт предъявлять претензии к окружающему миру, т.к. он не соответствует его ожиданиям.. Засим раздражение,
обвинения, рост собственной значимости..
Так получается, что в идеалистическом мировосприятии кроется опять-таки эгоизм..
"Если я тебя придумала, стань таким, как Я хочу"..

тот кто потребляет никого не обвиняет

Ему это выгодно, как ты заметила.. Однако бывает и так,
что претензии - мало даёте! Могли бы и больше..
Или шантаж: раз ты меня любишь, ты должен\должна..

через некоторое время

через 2-3 года я начинаю понимать, что больше не хочу ждать результатов..

[tigrizia]

Nora Greene

В том то и дело, что человек такого склада в конце-концов
начнёт предъявлять претензии к окружающему миру, т.к. он не соответствует его ожиданиям.. Засим раздражение,
обвинения, рост собственной значимости..

то есть тот кто верит в идеальный мир обречен?
ты уверена? может просто не умеем строить этот идеальный мир и в этом наша проблема, а не в том что мы этот мир идеализируем?

Ему это выгодно, как ты заметила.. Однако бывает и так,
что претензии - мало даёте! Могли бы и больше..
Или шантаж: раз ты меня любишь, ты должен\должна..

видимо ситуаций столько, сколько людей
но я не верю, что есть законченные люди которые никогда не изменятся. это видимо проитвоположность твоего понимания идеализма.

через 2-3 года я начинаю понимать, что больше не хочу ждать результатов..

в нашей родне женщины ждут результатов 30-40-50 лет, и представь себе - дожидаются таки!!!!
Представь себе какую радость они испытыывают, когда их мечта осуществляется!!!!! И без всякого разрушения семьи и прочих резких движений.

[Brittany]

то есть тот кто верит в идеальный мир обречен?

я не знаю. Только вот сталкивалась с очень жёсткми идеалистами (я не очень, я размазанный ) идеалистами, которые готовы были взорвать ЭТОТ мир за его "неидеальность".. Опять-таки, фашисты, коммунисты в прямом и полном смысле..

но я не верю, что есть законченные люди которые никогда не изменятся. это видимо проитвоположность твоего понимания идеализма

Я пока не встречала ни одного человека, который бы изменился ГЛОБАЛЬНО.
По мелочи - да..

Представь себе какую радость они испытыывают, когда их мечта осуществляется!!!

Я не мечтаю вообще. Поэтому мне трудно представить эту радость..
Разве что в преклонном возрасте это всё воспринимается иначе..
И мне трудно понять - почему результатов должны ждать только женщины.. мужчины в этом совсем-совсем не заинтересованы?

[tigrizia]

Nora Greene

идеалистами, которые готовы были взорвать ЭТОТ мир за его "неидеальность".. Опять-таки, фашисты, коммунисты в прямом и полном смысле..

ну так они используют запрещенные приемы то есть не умеют строить. а тех кто умеет, их и не видно... потому и не знаешь ты о них ничего. они скромно работают и никогда в грудь себя не бьют - вот дескать как я изменил мир!!!! изменил того, изменил другого
хотя ты наверняка знакома со многими оптимистами? чем не идеалисты? разве не на них мир держится?

Я пока не встречала ни одного человека, который бы изменился ГЛОБАЛЬНО.
По мелочи - да..

я встречала, таких людей, которые меняли свое мировоззрение и потому менялись сами. но человек не может изменится за несколько лет, на это требуется не один год, и не два. Это же надо изменить тонкие тела (астральное, эмоциональное тело - оно ведь тоже тонкое), а они ведь из более мелких частичек состоят, чем физические. Какой дом быстрее посторить кирпичный или панельный? потому и ждать результатов приходится долго.

мне трудно понять - почему результатов должны ждать только женщины.. мужчины в этом совсем-совсем не заинтересованы?

не знаю может если б я была мужчиной, то более тесно общалась бы со многими мужчинами а не с женщинами и потому смогла бы тебе рассказать о них. мой же опыт огранивается общением с женщинами в основном.
кто знает, может некоторые мужчины тоже много лет ждут результатов?
хотя, погоди-ка!!!! как же - мой папа всю жизнь перевоспитывает мою маму!!!!! и ведь изменилась же!!!!!

[Brittany]

они используют запрещенные приемы

Да.. Сначала разрушим до основанья. а затем..
Однако ведь и на старом фундаменте можно.. или нет?
А вот ещё - ПЕРЕстройка..

хотя ты наверняка знакома со многими оптимистами?

Вообще таких не вижу..

и ведь изменилась же!!!!!

Не благодаря. а вопреки?

[tigrizia]

Nora Greene

Однако ведь и на старом фундаменте можно.. или нет?

ну так ведь все не отметается никода. все равно используется что-то из старых систем.
взять то же христианство - ведь почти все обряды взяты из язычества. просто обрядов меньше стало, всего-то

Вообще таких не вижу..

ну да? а я вижу
у меня подруга оптимистка. так иногда посмотришь на нее - ведь откуда только силы берутся? и думаешь, если она может и делает, почему я не могу? и заряжаешься энергией.

Не благодаря. а вопреки?

да какая разница?!

[tigrizia]

кстати, сейчас вспомнила, что полностью клетки организма обновляются за пять лет. То есть чтобы полностью перестроить физическое тело необходимо 5 лет. Вот если узнать насколько тонкное тело тоньше физического, можно узнать за сколько лет оно может обновится. Тут как раз так и получится плюс минус двадцать лет.

[Brittany]

у меня подруга оптимистка

Да, у меня тоже есть такая подруга.. Тока она в США.. иногда только звонит..но светлая очень личность, уж не знаю,
оптимистка или нет, наверное, да..

полностью клетки организма обновляются за пять лет

А потом начинают стареть..

если узнать насколько тонкное тело тоньше физического

Да их же несколько..
На самом деле, обновление всё ж начинается с тонкого. Я в этом уверена

[tigrizia]

А потом начинают стареть..

все зависит от того какие мысли у человека и какой образ жизни он вел эти пять лет

Да их же несколько..
На самом деле, обновление всё ж начинается с тонкого. Я в этом уверена

начинется на тонком, но быстрее перестривается все же физическое тело. не уверена, но почему-то мне так кажется. и к тому же я где-то кажется читала об этом. только не помню где.

[Brittany]

все зависит от того какие мысли у человека и какой образ жизни он вел эти пять лет

Фсё равно в игру вступает ген старости. Природу не обманешь
ни образом жизни, ни мыслей. Помрёт здоровеньким,
но не молоденьким..

начинется на тонком, но быстрее перестривается все же физическое тело

Тонких несколько. Начинаецца на САМОМ тонком, наверное,
но я не уверена..
Боюсь, ты заблуждаешься начёт быстрых перестроек физического, поскольку там могут пойти функциональные нарушения, а это уже не клеточный уровень
а ткани деформируцца..