Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант


  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2461 dised » Чт, 11 февраля 2016, 2:38

Лена Н писал(а):И зачем в христианстве была нужна в таком случае жертва Христа и Вознесение?
Это как сочетаться может вообще?
Я уже не беру в расчёт , что в буддизме другое понятие души, ненужность тела и все такое.
Как мне представляется, после того как наступила эпоха деградации (то что в Христианстве называется грехопадением человечества), и произошло вавилонское столпотворение, людям стали даваться различные религии и учения как пособия для духовной жизни, но адаптированные под тот или иной менталитет народа и низкий уровень восприятия духовной информации у людей.
Потому Христос и говорил ученикам, что он многое еще мог бы им сказать, но они не смогут вместить.
Однако все религии - это лишь ступеньки, полумеры на пути к Богу. Поэтому в каждой традиции только отдельные личности попадают в духовный мир.

Добавлено спустя 23 минуты 48 секунд:
Божия Матерь многократно являлась преподобному, наставляла и укрепляла его. Еще в начале своего пути он услышал, как Божия Матерь, указывая на него, лежавшего на одре болезни, сказала апостолу Иоанну Богослову: "Сей от рода нашего".

monroe писал(а):у кого то будут идеи, что это значит?
На мой взгляд, это означает, что душа старца пришла из мира духовного с определенной миссией.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:
acolyte писал(а):А как вы себе представляете одинаковые условия? Чтобы все в пробирках рождались и воспитывались одной компьютерной программой? Условия разные и награды от Бога тоже разные.
Читая в этой теме православных, у меня сложилось такое мнение, что Бог штампует постоянно новые души, но наделяет из разными наградами, ставя в неодинаковые условия. Потом эти души воплощаются, проживают всего одну жизнь и уходят либо в вечный ад либо в вечный рай. И там остаются. А на смену им приходят вновь наштампованные души. И некоторым из них просто не везет, что Бог ставит их в неравные условия с другими для проживания одной жизни.

Добавлено спустя 2 часа 18 минут:
Марианна писал(а):Христос же дал путь возврата к своей первоначальной природе всем. И сказал что человеку сложно или невозможно, то Богу возможно. То есть с помощью Его все мы имеем возможность вернуться. Нам дан уже не Закон, нам дано Новое рождение- Крещение
Но без реинкарнации 99,9 % людей на Земле к Богу никогда не вернутся. Слишком грешно человечество, чтобы вот так сделать скачок в духовный мир за одну жизнь.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
acolyte писал(а):
Ну и верьте в реинкарнацию. По мне так дурь какая-то - человек типа наказан, но даже не помнит и понятия не имеет за что. Легче верится в различие людей - в мире, где даже пылинки и снежинки отличны друг от друга.
Человек не способен даже запомнить, что он делал пару лет назад в этот день. Не говоря уже о первых минутах своего рождения.
Как можно запомнить огромный опыт прошлых воплощений? Да никак. От этого можно сойти с ума. Поэтому подобные вещи блокируются в памяти.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Марианна писал(а):Тут же речь не о вдыхании новой души, а о создании- рождении новой души из душ родителей
Чем объяснить тогда, например, бесплодие женщины? Вроде бы есть душа мужа, есть душа жены. Оба здоровы, допустим, физически.
Оба хотят иметь ребенка. Что их душам мешает родить новую душу? Может быть все-таки новая душа приходит к ним извне, а не рождается от их душ?

Добавлено спустя 1 час 43 минуты:
Бриджит писал(а):Natish, инопланетяне это бесы, неужели ты не знала
Ведический лектор говорил, что инопланетяне - это сущности с более низких, с более невежественных планет, чем Земля. Как ни странно у них там гораздо более развитая технически цивилизация.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2462 Brittany » Чт, 11 февраля 2016, 9:07

sergo1000 писал(а):Да нет,милая!!! Господь - это "другой персонаж" вообще-то! А сначала было,(читая ВЗ...) - ..."И сотворил Бог человека по образу Своему,по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их."! Т.е.-одновременно . А потом уже(через день после этого Господь создал Адама из праха земного...А потом из его ребра Еву (клона),чтоб ему скучно не было!
Через какой день после этого? :ninja:
Адам и Ева (мужчина и женщина) сотворены в шестой день.
Двойное упоминание сотворения человеков- стилистический приём. Бытие написано стилем высокой поэзии.
Перечитайте внимательно 1и 2 главы.
Во 2 главе подводятся итоги.
Поэтому некоторым кажется,что сотворённые люди умножились.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2463 Natish » Чт, 11 февраля 2016, 9:16

Brittany писал(а):Двойное упоминание сотворения человеков- стилистический приём. Бытие написано стилем высокой поэзии.
а с Лилит чо делать будем? не было лилит ибо так синод постановил? :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2464 Brittany » Чт, 11 февраля 2016, 9:27

Natish писал(а):
а с Лилит чо делать будем? не было лилит ибо так синод постановил? :ugu:
А Лилит не упоминается ни в английском переводе,
ни в немецком, ни в хранцузском... Это какой Синод постановил? Был какой-то всеевропейско-русский Синод? :unsure:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2465 dised » Чт, 11 февраля 2016, 9:31

Waleria писал(а):
Спойлер
Вот-вот-вот! Только на самом деле это совсем другое учение (я про растворение души в Боге). И оно к ведам не имеет никакого отношения. Это из учения о преданном служении Кришне... Но. Вас никак не смущает, что именно кришнаиты стали первыми пропагандистами ведической культуры в России чуть более 20 лет назад? Да и само слово "ведическая" - калька с английского (vedic), что говорит, что Вы имеете дело не с санскритом, а с переводом с английского, причем, уже с комментария... А что касается конкретно вед, то в них мы наблюдаем в основном всякое отсутствие верховной личности и какого-либо Бога, то есть, по сути это - голое язычество. Но Вы каким-то образом во всем этом умудряетесь находить параллели с христианством. Кстати, Вы, наверное, знаете, что в собственно ведах нет ни запрета есть мясо, ни сведений об реинкарнации...
Однако, может быть, Вы не в курсе того, что среди российских апологетов "ведической культуры" наиболее известна т.н. церковь "Православных Староверов-Инглингов"... Это, кстати, они рассылают своих миссионеров и убеждают аудиторию, что праязыком человечества был якобы русский...

На самом деле, проблема только в том, что русский наряду с другими языками просто входит в индо-европейскую языковую семью, чем и объясняется фонетическое сходство, я, помню, уже писала об этом и даже приводила примеры сходности звучания "грех", "Бог"...

И уж совсем мне не понятно, почему Вы элементарно не сравнили временные отрезки. Ведь когда появились веды, славянского народа еще не было. Византийские источники, самые ранние, датируют первые сведения лишь 6-м веком! О какой общности может идти речь?

Что касается сходства с восточно-славянским язычеством, то поверьте, все мировое язычество имеет между собой сходство. Только невежественный человек легкомысленно, или даже с восторгом относится к этому состоянию народа. Знаете, я попробую поместить сейчас ролик, Вы его просто посмотрите.

Не понимаю, откуда Вы это все черпаете.
Веды переводится с санскрита как знание. Знание, которое дано Богом, духовное знание.
Кришна - это Верховная личность Бога.
Ведическая цивилизация существовала на всей Земле до нынешней эпохи деградации (грехопадение человечества). В дохристианской Руси уже были осколки той цивилизации.
Все ныне известные аватары Христос, Будда, Магомет и.др появились на Земле в постведический период.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2466 monroe » Чт, 11 февраля 2016, 9:32

dised писал(а):Ведический лектор говорил, что инопланетяне - это сущности с более низких, с более невежественных планет, чем Земля. Как ни странно у них там гораздо более развитая технически цивилизация.
может, он имел в виду под невежеством что-то своё?
земля не самая продвинутая во вселенной.
но и не полностью отрезанная от Бога.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2467 Natish » Чт, 11 февраля 2016, 9:33

Brittany писал(а):А Лилит не упоминается ни в английском переводе,
ни в немецком, ни в хранцузском
так она вроде только у евреев где-то осталась :scratch: , я точно уже не помню...Да и апокрифы всякие зачем выкинули? там много интересного было :smile:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2468 Brittany » Чт, 11 февраля 2016, 9:35

Natish, я пыталась читать апокрифические Евангелия. Ничего там не нашла
интересного. :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2469 monroe » Чт, 11 февраля 2016, 9:37

Natish писал(а):
Brittany писал(а):А Лилит не упоминается ни в английском переводе,
ни в немецком, ни в хранцузском
так она вроде только у евреев где-то осталась :scratch: , я точно уже не помню...Да и апокрифы всякие зачем выкинули? там много интересного было :smile:
я вот думаю, что если тащить за собой весь прошлый багаж из религий, то принять энергии нового уровня вряд ли получится.
поэтому Библия это несколько откровений апостолов, а не сборник владимирильичаленинав 26томах.
самую суть оставили, которую не надо понимать буквально, Марфа правильно написала.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2470 dised » Чт, 11 февраля 2016, 9:37

Waleria писал(а):dised
Что касается "индивидуальной души, находящей радость в служении Богу"... а КАКОМУ БОГУ?
Для индусов считается нормальным бросить свое семейство, причем, совершенно не важно, в каком кто состоянии и уйти в отшельники... Но нормально ли это для русского? которому надо ходить на работу, общаться с коллегами, жить в большом городе, соприкасаться с кучей разного народа... Что-то здесь не то, Вам не кажется...?
Бог един. Но он имеет много имен и образов.
Здесь много говорится о Серафиме Саровском. Вот русский вполне человек ушел из семьи в отшельники. Какие проблемы?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2471 Natish » Чт, 11 февраля 2016, 9:38

Brittany писал(а):Ничего там не нашла
интересного.
а мне Иудино евангелие приглянулось :smile: ...и еще какое-то, где Иисус йогу преподавал, вернее йогическую гигиену :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 0

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2472 Бриджит » Чт, 11 февраля 2016, 9:39

dised писал(а):Но без реинкарнации 99,9 % людей на Земле к Богу никогда не вернутся. Слишком грешно человечество, чтобы вот так сделать скачок в духовный мир за одну жизнь.
С реинкарнацией тоже не вернутся.
Реинкарнация это вообще не для всех душ понимание. И я осознаю, для чего Православие ее вычеркнуло. Особенно тогда, на заре веков. Как ты объяснишь демоническим душам про Любовь и стремление к Богу через реинкарнации? Они усвоят лишь одно: можно умерев, родиться вновь, а значит, сейчас можно и грешить.
Поэтому чтоб спасти такие души, отсекли реинкарнацию, сказав что только здесь и сейчас, или спасешься или погибнешь.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2473 Natish » Чт, 11 февраля 2016, 9:39

monroe писал(а):Библия это несколько откровений апостолов
библия без апостолов, там история еврейского народа со всякими мистическими пертурбациями, а в НЗ уже апостолы :smile:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2474 Бриджит » Чт, 11 февраля 2016, 9:43

dised писал(а):В дохристианской Руси уже были осколки той цивилизации.
меня убивают манипуляции про дохристианскую Русь и сравнение ее с Ведами.
Что конкретно знает лектор про дохристианскую Русь? Исторических памятников мало, и все они же изучены, руницу никто так и не расшифровал,"славянские веды" - вольное сочинение неоавторов . Может, он знает что то больше?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2475 Natish » Чт, 11 февраля 2016, 9:43

Бриджит писал(а):можно умерев, родиться вновь, а значит, сейчас можно и грешить.
в принципе, если судить по мотивам Махабхараты, так оно и есть...на заре кали-юги все знали и соблюдали веды...но демонические личности силу ведических знаний использовали неправедно :ugu: А так как мы находимся в самой гуще кали-юги, то какая нам нафиг реинкарнация?-чиститься здесь и сейчас :grin:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2476 Brittany » Чт, 11 февраля 2016, 9:44

Natish писал(а):
monroe писал(а):Библия это несколько откровений апостолов
библия без апостолов, там история еврейского народа со всякими мистическими пертурбациями, а в НЗ уже апостолы :smile:
Библия включает в себя ОБА Завета. :ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2477 Бриджит » Чт, 11 февраля 2016, 9:44

Natish писал(а):библия без апостолов, там история еврейского народа со всякими мистическими пертурбациями, а в НЗ уже апостолы
НЗ вообще то часть Библии
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2478 Natish » Чт, 11 февраля 2016, 9:45

ок,ок, часть так часть...а по мне так это происки жидомасонов :-D
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2479 dised » Чт, 11 февраля 2016, 9:45

Waleria писал(а):я Вам объясню, что восточно-славянское язычество имело только пару ритуалов по человеческим жертвоприношениям, в ближне-восточном, к примеру, их было много больше, но суть одна - это контакт с падшими духами
Потому и выродилась ведическая традиция на Руси, что люди перешли от поклонения единому Богу к поклонению различным полубогам.
Единобожная новая религия Христианства на тот момент оказалась действеннее.
Сейчас мы наблюдаем постепенное вырождение Христианства в язычество. Потому опять ему на смену придет ведическая традиция.
Но это будет происходить очень постепенно. И только в течение 10 тыс. лет золотого века. Потом человечество бурно начнет деградировать.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2480 Бриджит » Чт, 11 февраля 2016, 9:48

Natish писал(а):в принципе, если судить по мотивам Махабхараты, так оно и есть...на заре кали-юги все знали и соблюдали веды...но демонические личности силу ведических знаний использовали неправедно А так как мы находимся в самой гуще кали-юги, то какая нам нафиг реинкарнация?-чиститься здесь и сейчас
Ну вот поэтому Православие и отрезало реинкарнацию. Демонических душ все больше стало появляться.
Вот например, тюрьма. Если сделать среднюю оценку, то там души принимают и боятся только авторитетную силу. Так и здесь. Или ты грешишь и погибаешь в аду, или не грешишь и в рай. Не тот материал, чтобы тратить время на трактаты о перевоплощениях.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron