Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант


Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2441 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 23:05

Бриджит писал(а):
Лена Н писал(а):В Библии, как мы уже заметили, образ брачного совокупления весьма метафоричен.
Да в Библии 90% метафорично. И вы упорно в чем то видите метафоры, а в чем то только буквальное понимание. Воскрешение тоже метафора.
Для этого, Бриджит, есть оросы Вселенских соборов, а также святые отцы и апостолы . Они куда совершеннее нас и лучше знают как все толковать. А пороть отсебятину, это гордыня.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2442 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 23:07

Бриджит писал(а):
sergo1000 писал(а):тогда внимательно перечитай первые две главы ВЗ.
если весь ВЗ воспринимать буквально, то можно решить, что мужчины рожали мужчин. Но самое главное, нет упоминаний о дочке Евы и Адама. От кого рождал Каин?
Адам с Евой жили около тысячи лет, и их потомки тоже.
Женились на сестрах и родных тоже, не было генетических болезней, и была заповедь плодиться и размножаться .
Запрет на кровосмешение был позже.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2443 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 23:09

Лена Н писал(а):Адам с Евой жили около тысячи лет, и их потомки тоже.
Женились на сестрах и родных тоже, не было генетических болезней, и была заповедь плодиться и размножаться .
Запрет на кровосмешение был позже.
да эт понятно. Но в Библии только три потомка Евы и Адама упоминаются, и все три - мужчины. Нет указания о том, что была рождена им сестра.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2444 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 23:09

Бриджит писал(а):
Лена Н писал(а):В Библии, как мы уже заметили, образ брачного совокупления весьма метафоричен.
Да в Библии 90% метафорично. И вы упорно в чем то видите метафоры, а в чем то только буквальное понимание. Воскрешение тоже метафора.
Есть слои понимания, их много.
А вы только метафоры видите, да ещё и 90 процентов.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2445 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 23:12

Лена Н писал(а):Есть слои понимания, их много.
и вы во всех разобрались?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2446 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 23:12

Бриджит, так там упоминается, что Адам познал Еву, а потом сразу , что Каин и Авель охотились и пахали и приносили жертву.
Не воспринимайте все буквально.

Добавлено спустя 52 секунды:
Бриджит писал(а):
Лена Н писал(а):Есть слои понимания, их много.
и вы во всех разобрались?
Нет, учусь, форум использую и ваши вопросы.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2447 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 23:13

Лена Н писал(а):Бриджит, так там упоминается, что Адам познал Еву, а потом сразу , что Каин и Авель охотились и пахали и приносили жертву.
Не воспринимайте все буквально.
Но вы же воспринимаете буквально про восставших мертвецов, почему такое разделение?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2448 даВим » Ср, 10 февраля 2016, 23:15

Бриджит писал(а):даВим, это вы пишите бред
Нет! Бриджит, это вы пищите слово "..." и тут же требуете - не пишите.
И вот опять написали, а я его не пишу. :smile:
Бриджит писал(а):откуда это?
Это, Бриджит, Азбука (знаете детей учат Аз, Буки, Веди... похоже нет)
И каждый знак - образ мировосприятия.
А в целом - таблица азбучных истин.
И каждое слово можно прочесть по образам Букв. (просто, буквально).

Какие вы дремучие. Чем вы 9 лет занимались на форуме.

Я не собираюсь вам здесь ничего доказывать и приводить письменные свидетельства.
То было просто реплика с перечнем того, что я знаю по затронутым вопросам.
Если вам это надо сами ознакомитесь, а не надо так чё мне распинаться.

Информации море, и вся она доступны ныне через интернет.
А вот сможете ли вы в этом море выстроить целостное мировоззрение.
зависит от качества вашей Веры - того что ведёт к Знанию.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2449 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 23:18

Бриджит писал(а):
Лена Н писал(а):Бриджит, так там упоминается, что Адам познал Еву, а потом сразу , что Каин и Авель охотились и пахали и приносили жертву.
Не воспринимайте все буквально.
Но вы же воспринимаете буквально про восставших мертвецов, почему такое разделение?
Как же буквально. Там из памяти души о теле, из праха востанавливается новая , измененная плоть.
Вы чего в могилах найти собрались, мертвецы давно истлели.
А Бог все может.
Лена Н

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2450 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 23:20

даВим, слово "чара" имеет индоевропейскую этимологию, доказанную сохранившимися памятниками. И во всех языках означало чашу или емкость. Слово "речь" это в том же индоевропейском "рачаяти". И эти два слова не могли быть перемешаны и чара не могла означать речь. Так что ваше чаромутие идет лесом.
ЧАРОДЕЙ по слогам ЧА-РО-ДЕ-Й, чарная истоть Й-ДЕ-РО-ЧА (Й ДЕРО РОЧА)– я дар речи.
а это вот для совсем недумающих людей

На этом в данной теме диалоги про этимологию заканчиваем, у нас есть спецтема, хотите, идите туда

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Лена Н писал(а):Там из памяти души о теле, из праха востанавливается новая , измененная плоть.
"Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые?.. при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное... как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного... Мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие"


где тут про память души?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2451 даВим » Ср, 10 февраля 2016, 23:27

Лена Н писал(а):Первое описание линейное, порядковое. Второе качественное, внутреннее, т.е. сначала говориться о сотворении, а потом говорится как это было.
А почему вы так решили.
В первом случае речь идёт о сотворении мужчины и женщины по образу Бога и подобию.
А во втором о создании из праха одного мужчины, а потом о неком клонировании жены.
Земной прах с подобием Богу не особо сочетается.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2452 Waleria » Ср, 10 февраля 2016, 23:36

даВим писал(а):Waleria, я поражаюсь вашему воинствующему невежеству в НЕзнании и не желании своих корней, если конечно вы русский человек, не похоже.

В мой адрес это не пройдет. :grin:

В современной России мы впервые встречаем обсуждаемый термин в переведённом с английского комментария Свами Прабхупады к классическому индуистскому тексту "Бхагават-Гита", изданному Международным Обществом Сознания Кришны. А концепцию "русских вед" отстаивает Асов - первый издатель не менее известной фальшивки - т.н. "Велесовой Книги". А так же такие деятели, как Трехлебов, Чудинов и близкий кришнаитам и даже нам известный Торсунов.
Так что, не надо...Объединяют всех пропагандистов "ведической культуры" две вещи. Во-первых, это утверждение о том, что русская дохристианская культура была "ведической". Во-вторых, их полная историческая и лингвистическая безграмотность... опора на псевдонаучные сенсации, спекулирующие на невежестве доверчивой публики. Впрочем, по некоторым вопросам "ведисты" "расходятся" :smile: Так, если кришнаиты считают санскрит первым языком планеты, от которого произошёл русский, то инглинги утверждают, что праязыком человечества был русский... как я уже писала...

Вообще пропаганда у "ведических" миссионеров поставлена на широкую ногу-во всех крупных городах России есть кришнаитские храмы,регулярно проводятся фестивали и семинары "ведических" гуру. Тиражи исчисляются миллионами экземпляров. Российские ведисты стараются не отставать-многократно переиздавалась "Велесова Книга"... устраиваются лекции и выездные турне новоявленных "волхвов",хранителей тайного знания "ведической" Руси... :grin: Остается только сожалеть,что серьезные работы ученых остаются невостребованными широкой публикой и тираж их ничтожно мал в сравнении с тоннами псевдонаучной макулатуры.
Waleria
Сообщения: 529
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 18 августа 2015
С нами: 10 лет

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2453 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 23:39

Бриджит, Тертуллиан

,Плоть человека — это невеста Христова, которая будет в воскресении возвращена Христу.

Значит, плоть воскреснет, и воскреснет всякая, и та же самая, и нисколько не поврежденная. Она повсюду сохраняется Богом с помощью вернейшего Посредника между Богом и людьми — Иисуса Христа (1 Тим 2, 5), Который возвратит человеку Бога, Богу — человека, плоти — дух, а духу — плоть. Ибо Он уже заключил меж ними союз в Своем Лице, уже приготовил невесту жениху и жениха — невесте. Но даже если кто-то станет утверждать, что невеста — это душа, то плоть все равно последует за ней, хотя бы как приданое. Душа — не блудница, чтобы жених принимал ее нагой. У нее есть наряды и свои собственные украшения — плоть, которая сопутствует ей, как молочная сестра. Но истинная невеста — плоть, которая и во Христе Иисусе обрела через Его Кровь своего Жениха в Духе.,,

А вот как это может быть, у пророка
Была на мне рука Господа, и Господь вывел меня духом и поставил меня среди поля, и оно было полно костей, и обвел меня кругом около них, и вот весьма много их на поверхности поля, и вот они весьма сухи. И сказал мне: сын человеческий! оживут ли кости сии? Я сказал: Господи Боже! Ты знаешь это. И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: «кости сухие! слушайте слово Господне». Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете. И обложу вас жилами и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь. Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху... и вошел в них дух, и они ожили и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище. И сказал Он мне: сын человеческий! кости сии — весь лом Израилев (Иез 37, 1-8; 10-11).
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2454 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 23:46

Лена Н,
Бриджит писал(а):"Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые?.. при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное... как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного... Мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие"


где тут про память души?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2455 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 23:52

даВим писал(а):
Лена Н писал(а):Первое описание линейное, порядковое. Второе качественное, внутреннее, т.е. сначала говориться о сотворении, а потом говорится как это было.
А почему вы так решили.
В первом случае речь идёт о сотворении мужчины и женщины по образу Бога и подобию.
А во втором о создании из праха одного мужчины, а потом о неком клонировании жены.
Земной прах с подобием Богу не особо сочетается.
дни переходят один в другой и повторяется повествование.
Там не клонирование, там разделение целого на две половинки, два начала. Иш и иша.
Лена Н

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2456 даВим » Ср, 10 февраля 2016, 23:57

Waleria, к чему это вы пропагандистскую листовку привели,
она должна сказать о вашем знании, вы ж её скопировали откуда-то,
очень знакомый набор стандартных фраз по антиславянской пропаганде.

Такую "разгромную" статейку можно применить к любому поводу,
хоть о лженауке генетике, хоть о загнивающем западе.
Хотите я вам её прямо сейчас перефразирую на тему "христианская религия - опиум для народа" :smile:
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2457 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 23:59

Бриджит, душа помнит свое тело, оно у неё одно.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2458 arka » Чт, 11 февраля 2016, 0:03

acolyte писал(а):Болезни даются не только, как наказание, но и как помощь в духовном развитии и очищении души, и как препятствие для совершения грехов будущем.
С.Н. согласен с этой т.з.
acolyte писал(а):Самая древняя книга Библии, между прочим, а уже там можно найти диалог христианства и обобщенного "учения ДК" практически в полном объеме.
Нет. Искажённого взгляда на ДК - да, но не ДК.
arka
Сообщения: 6642
Темы: 304
Зарегистрирован: Ср, 3 сентября 2008
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2459 даВим » Чт, 11 февраля 2016, 0:04

Лена Н писал(а):дни переходят один в другой и повторяется повествование.
Там не клонирование, там разделение целого на две половинки, два начала. Иш и иша.
Может и так, а может и нет. Если ограничиваться одной Библией понять трудно.
Но есть другие источники. Чтобы Мир состоялся нужны четыре - две пары.
Крест лежит в основании каждого Мира.
Когда это знаешь, то и сказанное в Бытии читается совсем по другому,
и никакого повторения слов, это двойственность творения-созидания.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2460 dised » Чт, 11 февраля 2016, 2:27

Марианна писал(а):
monroe писал(а):эпизод с тем, когда Христа спросили о больном ребёнке, а Он им ответил, что это не он а его родители.
карма рода
передача духовных болезней родителя ребенку
Вопрос о наказании детей за грехи отцов настойчиво ставится, по-видимому, потому, что иногда явственно наблюдается в нескольких поколениях духовное бесплодие, нравственное неблагополучие, жизненные неудачи. Сами представители этого рода нередко говорят о «родовом проклятии», о «родовом грехе». Но это не наказание за грехи дедов и отцов. Речь идет о некоторой генеалогии духовных болезней, нравственной черноте, которая переходит от одного поколения к другому. Этим можно объяснить проявления демонизма в очень раннем возрасте. Нравственные болезни рождают болезни телесные.
http://www.pravoslavie.ru/6955.html
А чем объяснить, что в неблагополучных семьях рождаются светлые дети?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron