Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[Бриджит]

Первых только Бог людей сотворил, а дальше сами, по коленам и родам.

а вы точно православная? вообще то душа - это сотворенный Богом дух, подобный ангелам.

[Марианна]

перехода в Православие

Да я вообще-то крещенная в 10 лет))

А я в 3 месяца! Привет сестра по вере! Отличный у нас рассказ получился.

Ну я могла бы рассказать, только смысл? Тебе ответ нужен реально или чтобы найти к чему прикопаться?
Я догадываюсь что ты в своем вопросе подразумеваешь) Слышала уже 20 раз

[Бриджит]

Так есть ад и рай, и предварительный суд, частный .
После смерти над душой совершается частный суд и она отправляется в уготованное ей место для ожидания Страшного суда, который будет в конце мира.

предварительный суд может быть несправедливым?

[monroe]

я чёто первый раз слышу про предварительный суд
и про место, где души ждут Второго пришествия

[Лена Н]

Так есть ад и рай, и предварительный суд, частный .
После смерти над душой совершается частный суд и она отправляется в уготованное ей место для ожидания Страшного суда, который будет в конце мира.

предварительный суд может быть несправедливым?

вы ж крестились сознательно....Частный суд, в отличие от Страшного суда, происходит не торжественно и не пред лицом всего мира. Выносится «приговор» душе, разлученной с телом, тогда как на Страшном суде этот «приговор» будет вынесен душе, соединенной с обновленным телом. Частный суд имеет целью определить участь души не на целую Вечность, как Страшный суд, а только до всеобщего воскресения. Поэтому воздаяние после частного суда — неполное и неокончательное. Окончательное и уже неизменное решение совершится на Страшном суде.

[Бриджит]

я чёто первый раз слышу про предварительный суд
и про место, где души ждут Второго пришествия

Нет, я не в первый. Просто слово "предварительный" не употребляют.
Меня больше убило то, что Бог не имеет отношения к душе

[monroe]

я чёто первый раз слышу про предварительный суд
и про место, где души ждут Второго пришествия

Нет, я не в первый. Просто слово "предварительный" не употребляют.
Меня больше убило то, что Бог не имеет отношения к душе

а кто судит?

[Бриджит]

вы ж крестились сознательно....Частный суд, в отличие от Страшного суда, происходит не торжественно и не пред лицом всего мира. Выносится «приговор» душе, разлученной с телом, тогда как на Страшном суде этот «приговор» будет вынесен душе, соединенной с обновленным телом. Частный суд имеет целью определить участь души не на целую Вечность, как Страшный суд, а только до всеобщего воскресения. Поэтому воздаяние после частного суда — неполное и неокончательное. Окончательное и уже неизменное решение совершится на Страшном суде.

Зачем так много слов? Простой вопрос:

предварительный суд может быть несправедливым?

Добавлено спустя 47 секунд:

а кто судит?

после смерти Бог

[Лена Н]

Первых только Бог людей сотворил, а дальше сами, по коленам и родам.

а вы точно православная? вообще то душа - это сотворенный Богом дух, подобный ангелам.

Бог сотворил Адама и Еву, остальные родились.

Добавлено спустя 46 секунд:
Бриджит, не может.

[Марианна]

Ты попросту их ребенок, в каком смысле заслужил, если ты просто у них родился и все, вот такой какой есть, с этим телом и душой. Тебя не было, но ты был рожден из тела и душ своих родителей.

То есть Бог к душе никакого отношения не имеет?

Имеет Бог отношение к Душе Евы? Бог вдохнул один раз живой дух, далее была создана Ева, далее они родили детей. И т.п. Конечно имеет.

Посадишь ты семечко подсолнуха,, он вырастет и в нем будет куча семечек из которых тоже вырастут подсолнухи и еще, и еще. Если бы ты не посадила, выросли бы они все? Нет. Ты посадила, они расплодились, и все они твои, растут на твоем поле и ты за ними ухаживаешь и заботишься.

[Бриджит]

Бриджит, не может.

зачем тогда снова судить праведников?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Посадишь ты семечко подсолнуха,, он вырастет и в нем будет куча семечек из которых тоже вырастут подсолнухи и еще, и еще. Если бы ты не посадила, выросли бы они все? Нет. Ты посадила, они расплодились, и все они твои, растут на твоем поле и ты за ними ухаживаешь и заботишься

Марианна, не строй из себя маму а из меня ребенка

Согласно Православию душа - сотворенный Богом дух, подобный ангелам. И нет указки только про Еву

[monroe]

вы ж крестились сознательно....Частный суд, в отличие от Страшного суда, происходит не торжественно и не пред лицом всего мира. Выносится «приговор» душе, разлученной с телом, тогда как на Страшном суде этот «приговор» будет вынесен душе, соединенной с обновленным телом. Частный суд имеет целью определить участь души не на целую Вечность, как Страшный суд, а только до всеобщего воскресения. Поэтому воздаяние после частного суда — неполное и неокончательное. Окончательное и уже неизменное решение совершится на Страшном суде.

Зачем так много слов? Простой вопрос:

предварительный суд может быть несправедливым?

Добавлено Ср, 10 февраля 2016, 21:27:

а кто судит?

после смерти Бог

ничо не понимаю.
Страшный суд обещан так - придёт Христос как судия.
а пока все чем-то заняты.
а тут Бог судит предварительно.

вы меня простите, но такая белиберда...
я сторонник прогрессивного и позитивно-эволюционного мира
версия Марфы про Страшный суд меня устраивает полностью, мы не в вакууме живём, часть вселенских процессов.
всё меняется, меняется и наша энергетика.
овно выдавливается активнее, народ мрёт пачками.
ясновидение почти норма, дети уже не отличают, дополнительная это опция или так надо.
недавно по улице иду, навстречу мама с мальчиком лет 7-8.
- Мама, у меня друзья. На плечах сидят.

[Марианна]

Марианна, не строй из себя маму а из меня ребенка

Тю, то говорите не пости цитаты, говори своими словами. Я начинаю писать своими словами: не строй из себя маму

[monroe]

Марианна, твои дети тебе ещё не рассказывали про свои прошлые жизни?

[Лена Н]

Бриджит, не может.

зачем тогда снова судить праведников?

Так жизнь души продолжается и за гробом.
Идёт проповедь. Живые могут помогать молитвами мертвым. Дадут ещё раз ответить и сделать выбор с Богом или нет.
А главное, всех будут ждать до конца времен. Все умрут, и земная жизнь для всех закончится.

[Бриджит]

Марианна, Ты прекрасно понимаешь, что я имею ввиду, задавая вопрос про души и судьбы.
Так и скажи, что ответа у тебя нет. А лучше, ответь по православному: Богу виднее, на то его воля.
Но не надо придумывать про Адама и Еву и то, что Бог к остальным людям отношения не имеет

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Так жизнь души продолжается и за горбом.
Идёт проповедь. Живые могут помогать молитвами мертвым. Дадут ещё раз ответить и сделать выбор с Богом или нет.

вы хотите сказать, что праведники в раю будут грешить?

[Еллада]

Бог вдохнул один раз живой дух, далее была создана Ева, далее они родили детей.

В том то и дело, что материя вечна, просто она перетекает из одной формы в другую
тело одно лишь из многочисленных её форм, Бог пожелал одухотворить часть материи и создал подобие себе
даже если пока человек умирает проживая свой век, его душа переходит в иные формы,
душа же есть тончайшая форма часть материи

[Лена Н]

Марианна, Ты прекрасно понимаешь, что я имею ввиду, задавая вопрос про души и судьбы.
Так и скажи, что ответа у тебя нет. А лучше, ответь по православному: Богу виднее, на то его воля.
Но не надо придумывать про Адама и Еву и то, что Бог к остальным людям отношения не имеет

Да как же ж не имеет.
У нас с Марианной ответ совпал дословно.
Может это говорит о том, что всего не переваришь, бегая по разным направлениям.

[Марианна]

Согласно Православию душа - сотворенный Богом дух, подобный ангелам. И нет указки только про Еву

Согласно православию Человек- душа+ тело, поэтому в некоторых конфессиях считается что после смерти душа как бы спит, в анабиозе, в полной отключке, до Суда. Но православие все ж утверждает что душа находится в неком состоянии подобном сну, когда человек видит сны, мытарства и предварительный суд, о котором Лена пишет. В ожидании Воскресения всех: душа+тело
И почему всех так удивляет Воскресение если примеров Евангелии полно, тот же Лазарь. Да и вообще, Христос...Воскрес...Почему бы всем не воскреснуть на День Суда, если Господь из праха создал Адама, что стоит ему поднять всех умерших из того же праха, уже бывших, с их душами.

[Лена Н]

Бриджит, капец. Карусель.
Они будут совершенствоваться в любви и познавать Бога.
Все, пошла детей спать ложить.