Путин. Карма.

[Петрович]

И вот этот насильственный коллективизм сейчас

Высокая идея, идеология нужна как воздух.

Высокая идея???
Какая??? и что делать с теми кто против нее???
Сталин попробовал, получилось - что он же и остался виноват..
Идея снизу???
Хорошо - но как тогда быть с верхушкой , которая эту идею и должна проводить в жизнь
" Эра милосердия , она ведь еще не скоро наступит , а, Сергей Ипатич?" (с)
Мы тут можем делать всевозможные экскурсы в историю, мечтать о победе Божественной любви.говорить - начните с себя...
Но пока Мы и наше Правительство стоим по разную сторону забора - НИЧЕГО изменить не реально.

И все дело опять в Религии и обожествлении человека на престоле -
то есть нашей дремучести

Нас иногда смущает то, что в древности большинство царей не управляли в нашем смысле слова: всегда был первый министр, визирь, который занимался хозяйственными, административными делами, а царь был вроде бы был и не причем.
Мы это иногда объясняем тем, что царей удалось оттеснить. Ничего подобного!
Царь и не должен был заниматься административными делами. Главной задачей царя являлось религиозное действо. В Египте царь являлся единственным посредником между Богом и людьми, и все жрецы были его представителями, а политические функции выполняли министры.

Но поскольку политика является тоже частью общей жизни, ну, если угодно, в некотором роде священнодействием, то, конечно же, царь активно участвовал в политической жизни, но именно в плане религиозного действа, а не чисто мирской деятельности.

Оказывается, что, являясь ритуальным богом, по представлениям
древних, царь в себе, в своей плоти, спасал своих верных подданных. Те, кто были верны царю, как бы воплощенному ритуальному божеству, вместе с ним шли в вечность. Царь являлся спасителем своих людей. Что это означает?
Это означает то, что в природе царя древние видели соединение двух начал: чисто человеческого, подобного всем остальным людям, и божественного, и поэтому надеялись, что царь как бы перебрасывает собой мост из этого мира в мир вечности. Поэтому-то египтяне именовали царя богом; подобно Богу, царь именовался “нэчер” - “чистый Бог”.


А теперь подумайте почему мы именно говорим- Царствие Божье....

[Человеков]

Высокая идея???
Какая??? и что делать с теми кто против нее???

Русская идея.
Это вектор направления, объединяющий самых разных людей страны. Он превращает народ в активного участника историчесого процесса из пассивного субъекта воздействия верховной власти (которая последние годы работала в России на кого угодно, только не на народ).
Механизм тот же, что и в семье- общие цели, общие интересы, общая политика, финансы и т п. А оторванность наших властей от народа и безответственность за свои деяния (похоже в карму они не верят ) и порождает такие беды.
Кстати, Сталин в своем черновом завещании писал, что для России лучше монархии строя не придумано. Царь- это прежде всего помазанник Божий, человек, духовно ответственный перед Богом за страну и народ. Вот его отличие от светских президентов, котроые у нас все оказываются на поверку резидентами

А теперь подумайте почему мы именно говорим- Царствие Божье

Вот именно
Ноги растут из 17-го года, и даже 1905. Сперва нам поменяли вектор целеполагания с Держава-царь-нация на всемирную революцию безродных интернациональных революционеров-грабителей. А сейчас единой навязываемой сверху политической цели нет никакой (вернее есть, но она не рекламируется вслух- "воруй сколько сможешь и побыстрее")

[Человеков]

Мы все победим,
если против натовских дивизий выставим всего только один ... легион любви.

С Богом все возможно, без него все непрочно и слабо . Главное для верующего -бояться только Бога и никого больше.

[Drifter]

вспоминается и Тетчер - демократические свободы даются народу по мере того как народ будет в силах эти свободы воспринять)))

Может, и звучит цинично, но факт. Причем решает это не тэтчер, ни кто другой - так происходит объективно. В России мифом о богоизбранности центральной власти кормили тысячу лет; теперь вопрос в том, как долго будет выветриваться этот дурман, чтобы каждый ощутил себя не "простым", не "маленьким", не частью аморфной массы "подлого люда" - а просто человеком, не меньше. Неповторимым, единственным таким во вселенной творением Божиим.

[Виктор С]

Петрович
Мне нравится ваша идея царя - бога, "чистого" духовного лидера.
Китай, кстати, реализовал эту идею в полной мере.
Мы его ругали за "культ личности" Мао, но эта тенденция проложила дорогу более сбалансированному идеологу и духовному лидеру - Дэн Сяо Пину. И китайская реформа получила впечатляющий допинг - их успехи превзошли все ожидания.
И народ плодится на зависть всему миру, и экономика растет, как на дрожжах, и религия у них неплохая - буддизм.
Кстати, они и нам помогают - поднимая цены на энерго носители.
И уже наверное, отплатили нам сторицей за нашу помощь в построении своего социализма.

[Brittany]

Виктор С
У меня недавно знакомая была в Шанхае. Неделю. Еле выдержала. Грязь жуткая. Еда в ресторане отвратительная..
Мусор с улиц не убирается. Китайцы по-прежнему справляют малую и большую нужду на улице.. У них так "принято"..
Она ездила в командировку, сказала, что по своей воле туда
не поедет никогда..

И народ плодится на зависть всему миру

Но государство ввело квоту на рождаемость.. Им жить негде,
а зачастую и не на что. В деревнях и малых городках нищета жуткая..

[Виктор С]

Nora Greene
А у меня шеф недавно ездил в Китай, тоже где-то около Шанхая.
Так ему понравилось. Может быть, все решает количество денег у туриста.
Раньше и у нас, в СССР, иностранцы тоже любили лазить по трущобам и помойкам, говоря потом о нищете и убожестве социализма...

[Петрович]

Мне нравится ваша идея царя - бога, "чистого" духовного лидера.

Таки ведь духовного, а не номенклатурного, и без выборной истерии
http://www.russia.ru/

[Человеков]

Виктор С
У меня недавно знакомая была в Шанхае

Кому что бросается в глаза. Русские православные верующие, поездив по Европе, называют ее аккуратную чистоту "чумным бараком с евроремонтом." Объективные показатели- рост численности населения, экономический рост Китая говорят сами за себя.
Вот показатели прироста населения СССР при "кровавом Сталине," Хрущеве, Брежневе и нынешнем золоченом герое Путине.


Данные по переписям населения СССР (Википедия)

1926- 146 миллионов
1939- 170,55
1959- 208,82
1970- 241,72
1979- 262,4
1989- 286,74

Теперь Россия (РСФСР, затем РФ)

1989- 147,4
2002- 145,5
сегодня- 140,5 (примерно)
Положительный приток мигрантов (возмещающий убыль россиян) здесь не учитывается.

При Сталине была Великая Отечественная и "очень массовые репрессии" .
Что же за войну и С КЕМ ведет государство Российское последние 18 лет?

[Виктор С]

буддизме нету Бога. это не религия, а философия

Это спорное утверждение.
См. например,
http://buddhism.org.ru/buddhism_01.html
Буддизм [1] — первая по времени возникновения мировая религия. Другие мировые религии появились значительно позднее: христианство возникло приблизительно через пятьсот лет после буддизма, а ислам — более чем через тысячу. Мировой религией буддизм считается на том же основании, что и две другие только что названные религии: подобно христианству и исламу, буддизм в своем распространении по земному шару решительно переступил этно-конфессиональные и этно-государственные границы, став религией самых различных народов с совершенно разными культурными и религиозными традициями. Буддийский мир простерся от Ланки (Цейлона) до Тувы и Бурятии, от Калмыкии до Японии, при этом продолжается начавшийся в конце XIX века процесс распространения буддизма в Европе и Америке. Буддизм стал религией сотен миллионов людей в Юго-Восточной Азии, традиционно связанной с родиной буддизма — Индией, и на Дальнем Востоке, цивилизации которого формировались на основе традиций китайской культуры; цитаделью буддизма уже тысячу лет является Тибет, куда буддизм принес индийскую культуру и которому он дал письменность, литературный язык и основы цивилизации.
В лоне буддийской традиции были созданы утонченнейшие философские системы, изучение и осмысление которых и сейчас интересно ...
И, конечно, нельзя понять буддизм, не обратившись прежде к вопросу о причинах его происхождения. Надо сказать, что этот вопрос вполне правомерен и с точки зрения самого буддизма: ведь буддизм провозглашает принцип всеобщей причинной обусловленности, а следовательно, и сам также должен рассматриваться с точки зрения причинной обусловленности (пратитья самутпада).
...буддизм возник в Индии (точнее, на индийском субконтиненте, поскольку на территории исторической Индии в настоящее время существует несколько государств — Республика Индия, Пакистан, Бангладеш и Непал; к этим континентальным странам следует также добавить и остров Ланку) в середине первого тысячелетия до н. э., то есть в знаменитое ясперсовское «осевое время», время возникновения рациональной философии и этически ориентированных религий, когда архаическая имморальная религиозность сакрализованного космоса сменяется религиями спасения и освобождения человеческого существа.

[Петрович]

Что же за войну и С КЕМ ведет государство Российское последние 18 лет?

С пенсионерами и нетрудоспособным населением.
Они ж камень на шее этого коррумпированого государства.
И квартиры лишние занимают, и есть хотят и пенсии им платит надо - а дохода с них никакого.
Единственное длячего они нужны - исправно на выборы ходить

[Человеков]

С пенсионерами и нетрудоспособным населением

Похоже так. Значит "план Путина"- это просто воплощение в жизнь того самого утверждения М Тетчер: "В России экономически целесообразно оставить 15 миллионов человек населения" (естественно, для НИХ, а не для нас целесообразно).
Еще о китайцах. В начале 60-х китайское руководство разорвало с СССР тесные братско-дружеские отношения, прямо заявив, что Хрущев взял курс на реставрацию капитализма. Вот вам пример дальновидности, а также соответствия слов делам.

Кстати, пример сущностно-смысловой подмены. Вместо слова "народ" все наши "центровые" СМИ упорно употребляют словo "население." Чувствуете разницу? Народ живет в стране, а населяют обычно голову вши.

[Петрович]

"В России экономически целесообразно оставить 15 миллионов человек населения"

Так это уже невооруженным глазом видно.

Кстати, пример сущностно-смысловой подмены.

Когда русский человек слышит слова «биржевой делец» или «наемный убийца», они поднимают в его сознании целые пласты смыслов, он опирается на эти слова в своем отношении к обозначаемым ими явлениям. Но если ему сказать «брокер» или «киллер», он воспримет лишь очень скудный, лишенный чувства и не пробуждающий ассоциаций смысл. И этот смысл он воспримет пассивно, апатично. Методичная и тщательная замена слов русского языка такими чуждыми нам словами-амебами — никакое не «засорение» или признак бескультурья. Это — необходимая часть манипуляции сознанием.

[Виктор С]

Человеков
Петрович
Вы уж сильно так не расходитесь.
В своих обвинениях правительства.
Помните, какой плакат вывешивали в американских салунах и барах:
Просьба в пианиста не стрелять, он играет что умеет.
все беды на нас свалились не из- за происков империалистов и врагов народа в правящей элите.
Это обычное кармическое воздаяние по принципу: сделал - получил.
Наворочали дел во время революции, гражданской войны, перебили целые классы, перевернули всю социальную иерархию, выстроенную веками с ног на голову, искоренили религию как дурман и опиум для народа - вот сейчас и получаем весь этот негатив назад, на свои бедные головы. Только те, кто это наворочал, уже ушли, а страдаем мы, их потомки. Как обычно, до четвертого колена.
Это как раз, порядка 80 лет.
То есть, минимум мы уже почти прошли, скоро можно ожидать подъема.

[sestra]

При Сталине была Великая Отечественная и "очень массовые репрессии" .

В 1937 году Сталин запретил аборты. Да, благодаря этому родилось много людей. Несмотря на общую нищету. Мне бабушка расказывала, как тихо, из уст в уста, передавали несчастные женщины, у которых уже троих-четверых детей было нечем кормить, рецепты "абортивных" народных средств. Сколько женщин побогаче, которые могли заплатить за подпольный аборт (а платить надо было много - узнают - посадят) умирали потом от заражения крови, а то и прямо во время аборта. О чем Вы говорите. Такой ценой - улучшение демографической ситуации? Ну, правда , это все в духе Сталина - видимость благополучия и достижений на чужой крови и страданиях.

[Петрович]

Только те, кто это наворочал, уже ушли, а страдаем мы, их потомки. Как обычно, до четвертого колена.

Вот я себе и задаю посточнно один и тот же вопрос :
Господи?? Чем же я так провинился в прошлой своей жизни, что ты послал меня в ЭТУ страну с ЭТИМ народом....

Это обычное кармическое воздаяние по принципу: сделал - получил.
Наворочали дел во время революции, гражданской войны, перебили целые классы, перевернули всю социальную иерархию,

Да при чем здесь карма...??? Были определенные интересы. определеной категории людей на определенную страну....
Германия после войны где оказалась??? А где мы ее победители???
все не так просто... Они и сделали и получили, мы же потеряли миллионы и ничего не получили...

[sestra]

Они и сделали и получили, мы же потеряли миллионы и ничего не получили...

А Вы езжайте в Германию - в чем проблема-то? Во взаимопомощи как раз тема этому посвящена - про неприятие своей страны, своей судьбы....

[Виктор С]

Германия после войны где оказалась??? А где мы ее победители???
все не так просто... Они и сделали и получили, мы же потеряли миллионы и ничего не получили

Они не успели переменить социальный строй, организацию общественных отношений, религию, этику и мораль.
А мы - шустрые и гениальные русские - успели.
Геноцид и у нас и у них был, но вот с такими нюнсами.

[Человеков]

Это обычное кармическое воздаяние по принципу: сделал - получил.
Наворочали дел во время революции, гражданской войны, перебили целые классы,

Выходит так. Перед революцией была ситуация- мощный экономический рост и духовный кризис. То есть общество прониклось совершенно гнилыми "либеральными" идеями, отвергло единство царя и народа, захотело лучшей доли. Предали царя, предали страну - получили сами знаете что. Масонское временное правительство и Думу использовали (как презерватив) для свержения царя, затем выкинули за неспособность держать власть. Октябрьская революция была организована на американские и германские деньги. Монополисты запада, напуганные дешевыми ценами на русское зерно, вложили большие средства в революционные движения России.

Такой ценой - улучшение демографической ситуации? Ну, правда , это все в духе Сталина - видимость благополучия и достижений на чужой крови и страданиях

На фоне современного массированного геноцида (во имя зашибания денег, а не укрепления страны, как тогда)- это цветочки. Что значит видимость благополучия? - человек принял в управление страну с сохой, а оставил с атомной бомбой, мощной индустрией, промышленностью и энергетикой. Цифры прироста численности граждан я привел. Сами мотивы противоположны- неужели не видно: Сталин - жесткий, иногда жестокий строитель государства. Путин- жалкий разрушитель оставшегося от Сталина-Хрущева- Брежнева промышленного, военного, научного (и т д) потенциала страны, шустрый распродажник российских недр за зеленые бумажки (которых народ не видит). Поэтому в высоких кругах того же запада, он ничего кроме презрения не вызывает.

Возвращаясь к карме- что в 1917 году, что 1987 ситуация очень похожа. Умело спровоцированное напряжение в обществе, подкупленные "верхи," оболваненные низы, загипнотизированные иллюзией маячащей свободы и богатства. Народ снова поверил обманщикам. В итоге опять разорение страны, вывоз золота, гражданская война, интервенция (на сей раз экономическая и культурная).

Когда ж мы научимся отличать вранье от правды? Самое интересное, что многие говорят- вот лишь бы был Путин, а то будет еще хуже. Куда хуже? Напомню что "реформы" (читай развал) систем социального обеспечения, здравоохранения, образования, монетизация, новый земельный и жилищный кодекс, закон о недропользовании и т п стали проводиться в жизнь именно при ВВП, а не при Ельцине.

[Петрович]

Когда ж мы научимся отличать вранье от правды?

Когда начнем думать, а не бездумно смотреть агитки Первого канала, да раскупать желтую пресу..

Если люди в своей собственной жизни разобраться не могут, то как им понять жизнь Страны???

Я вот тут подумал грашным делом. А все эти учения о кармах, Божественности, Любви - они конечно же правильны для духовности, но не являются ли они неким оправданием и посылом к пассивности и покорности???
Ведь так легко опустить руки и сказать - На все воля Божья, значит тебе так угодно, и против кармы не попрешь, нежели сказать Спасибо Господи за урок, я обязательно его преодолею и стану сильным и мудрым....