Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[LadyClarick]

Grinch, про идеи для глупых - так умный человек никакой идеей жить не будет, ни демократией, ни автократией, ни любой иной религиозной идеей.

[Grinch]

LadyClarick, Звучит также весело, как умный человек не будет жить идеей молотка,напильника или рубанка. Ясное дело не будет -они инструменты.
Может использовать,может поменять

[LadyClarick]

Grinch, эт я поясняю, почему я и демократию туда ж отнесла. ))

[Анже-Лика]

Придется придумывать что-то еще. Это тяжелый труд, но это развитие

Придумывать что то еще -что? Зачем и по какой причине? Это развитие чего?

без мечты(веры) разве можно жить?

Можно. Но нужно и близко ли это лично Вам?
У остальных свой выбор и свое право.

Добавлено спустя 6 минут:

Grinch, про идеи для глупых - так умный человек никакой идеей жить не будет, ни демократией, ни автократией, ни любой иной религиозной идеей.

Ум - это тоже инструмент. Если желать его настроить жить религиозной идеей, то это вполне возможно. И он будет жить любой идеей, которой пожелает. К примеру, воплощать в "реальность" идею о том, что умный человек никакими идеями жить не будет.))) А вот качество этого Бытия (а также качество генерируемых идей)- это уже другой вопрос.

[LadyClarick]

Анже-Лика, да. Если ум настроить на религию, можно не плохо её использовать в своих интересах. Сан получить к примеру.

[Анже-Лика]

Анже-Лика, да. Если ум настроить на религию, можно не плохо её использовать в своих интересах. Сан получить к примеру.

Я очень хорошо говорю. Еще в детстве, воспитатели в детском саду, чтобы детки вели себя спокойно и не доставляли им хлопот, сажали меня в центр круга и я сочиняла им свои сказки. Причем мысли приходят в голову быстро, мне не нужно продумывать что-то заранее. Все складывается так, будто я уже наизусть рассказываю какую-то готовую сказку. К тому же, со временем, я поняла, что обладаю способностью очень сильно влиять на людей, поэтому в силу своей повышенной ответственности, и нежелания вводить людей в заблуждение, я не использую в каких-то пропагандистких целях свои способности. Никаких политических или религиозных идей не пытаюсь навязать. А лишь предлагаю как вариант, если человек вообще способен мыслить выше уровня "какой сотовый круче" и если случай для этого подходящий. И так, на уровне просто поговорить по-душам.

[Grinch]

Ум - это тоже инструмент. Если желать его настроить жить религиозной идеей, то это вполне возможно. И он будет жить любой идеей, которой пожелает. К примеру, воплощать в "реальность" идею о том, что умный человек никакими идеями жить не будет.))) А вот качество этого Бытия (а также качество генерируемых идей)- это уже другой вопрос.

Настроиться можно на любую трансляцию, это так и здесь об этом говорили много. Говорили еще о вопросе -Зачем? Зачем настроиться? Зачем это захотеть? Какова причина? Если внятной причины нет -то и зачем производить какую то специальную настройку именно на эту идею, а не на другую?
Это как есть весь диапазон FM частот к примеру. Вот радио джаз, а вот релакс музыка, вот энерджи для спорта, вот свит-свит-бейби FM для,не знаю чего -катарсического выброса и мордобоя с соседом. Но некто говорит -опомнись слушатель,взываю к тебе, ибо только частота радио классик имеет высший смысл бытия. Тоже самое далает радио шансон -с мы подошли из за угла ))) Ну и зачем слушать только одну трансляцию? Сейчас реклама закончится,попризывают и снова музычку врубят. Так и с идеями. Нет смысла обязывать себя служить какой то одной, ей поклоняться, ходить за нее в атаку. Зачем?

[Grinch]

Grinch, эт я поясняю, почему я и демократию туда ж отнесла. ))

Использование очевидных плюсов, вовсе не означает фанатичного служения и маниакального поклонения. Если бы человечество эволюционировало настолько, что сама мысль о стрельбе в живое или несогласное с тобой ,вызывало бы сразу 40-к температуру, рвоту с поносом и реанимацию , тогда возникли бы совершенно иные государственные устройства. Возможно,не нужны были бы границы с государствами,вместе с их атавизмами -патриотизмом и национальными идеологиями. Но пока -это милые утопии. А антиутопии -становятся постепенно реалиями настоящего. Потому,лучше демократии ничего не придумано.

[Анже-Лика]

Настроиться можно на любую трансляцию, это так и здесь об этом говорили много. Говорили еще о вопросе -Зачем? Зачем настроиться? Зачем это захотеть? Какова причина? Если внятной причины нет -то и зачем производить какую то специальную настройку именно на эту идею, а не на другую?
Это как есть весь диапазон FM частот к примеру. Вот радио джаз, а вот релакс музыка, вот энерджи для спорта, вот свит-свит-бейби FM для,не знаю чего -катарсического выброса и мордобоя с соседом. Но некто говорит -опомнись слушатель,взываю к тебе, ибо только частота радио классик имеет высший смысл бытия. Тоже самое далает радио шансон -с мы подошли из за угла ))) Ну и зачем слушать только одну трансляцию? Сейчас реклама закончится,попризывают и снова музычку врубят. Так и с идеями. Нет смысла обязывать себя служить какой то одной, ей поклоняться, ходить за нее в атаку. Зачем?

Я могу защищать то, что дорого мне и то, что приоритетно для меня. Поэтому, если потребуется для этого пойти в атаку, я буду вынуждена это сделать. Другое дело, как много у меня "предохранителей/тормозов".
Кому-то нормуль выписать человеку (даже не зная его) в качестве диагноза (простите за пошлость, но это смысл диагноза, высказанного не мной) "Похотливая изо все щелей нимфоманка", а тому, кому выписано столь блестящее резюме для работы проституткой, совершенно ясно, что по-объективным причинам (поскольку, он знает, что уж точно ничем подобным не болеет и никогда не болел) не прийдет в голову с такой рекомендацией идти к соответствующему работтодателю, потому что он знает, что, к сожалению , совсем не профпригоден...
А кто-то, даже мыслями подобными о себе или о других не морается (как говорится, я и не думал и даже не знал, пока ты не сказал).
Но это так, в качестве примера.
Практически любого человека можно так зацепить, что он пойдет в атаку. Только один пойдет в атаку, если к нему домой прийдет быдло убивать его, насиловать жену и издеваться над детьми, а другой как раз пойдет в атаку для того, чтобы иметь возможность это делать. Дальше можно размышлять по-аналогии в различных сферах.
Что каксается диапазона принимаемых и генерируемых частот, то у кого-то есть возможность понять шансоновые частоты и причины их происхождения, хотя это не то, что ему хотелось бы слушать, а вот у поклонников этого стиля, зачастую нет ресурсов для приема, осознания и понимания других радиочастот. Желания у них на это тоже нет. Но при этом, поскольку, их диапазон очень сужен, постольку они и более всего уверены в своей собственной правоте и правах. И не заморачиваются методами достижения желаемого.

[Grinch]

Практически любого человека можно так зацепить

Нет. Не любого. За идейный абстрактный концепт практически никакой любой никуда не пойдет. Над его обработкой нужно провести сначала длительную работу. К примеру, 24 часа в сутки по всем каналам долбить,что его страна в окружении зверья и фашистов, которые поедают детей, совокупляются с животными и не иначе как свальным и содомных грехом,мечтают напасть,разделить и поработить великую державу,изнасиловать всех женщин,детей и собак.И если мы не встанем с колен, не сядем в самолеты и не разбомбим кого нибудь на свете - все рухнет.А еще страна висит на гвозде своего лидера, без него- она рухнет еще быстрее и станет еще страшнее, потому что она на нем же висит. А другого гвоздя в мире нет.
Где то за три года такой накачки и настройки люди начинают ехать крышей и принимать выдаваемое за действительное. И да,становятся готовы стрелять в америкосов,абрикосов,укропов и пельменей.
Это массовый психоз -и немного отдельная тема от той, если пришли конкретные бандиты в ваш дом и лезут к вам в машину с бейсбольной битой.
В первом случае - вас накрутили с помощью идей, во втором -вам приходится защищать свое здоровье и жизнь не в идейном, а в конкретном случае.
Другой вопрос, что мозг не различает реальности. Ему ,что сон, что конкретный бандит с ножом, что пропагандистское пугало -все реальность.

[Анже-Лика]

В первом случае - вас накрутили с помощью идей

А если еще и с оттенком "какие мы хорошие и добрые, как нас несправедливо обвиняют во всем, как неоправданно предвзято к нам относятся, но мы все же так благородны и великодушны".
А также, с оставлением такой подачи информационной "конфетки" как бы на волю ее съевшего. "Мы бессильны" - потому что нам не предлагаются варианты решения проблемы, а только говорится о наличии проблемы (вы бессильны - терпите) или с предложением другого варианта "Мы так сильны... трепещите"...

[Grinch]

Ну вот, это все к вопросу -зачем и по какой причине,нужно выбрать себе заветную идею и ей служить? ))

[Олежа]

Ну вот, это все к вопросу -зачем и по какой причине,нужно выбрать себе заветную идею и ей служить? ))

Что бы искать причину, зачем заветной идее служить.

[Grinch]

Что бы искать

Там особо искать нечего.Достаточно ответить на вопрос -что это дает лично ищущему?

[Олежа]

Что бы искать

Там особо искать нечего.Достаточно ответить на вопрос -что это дает лично ищущему?

Искать и не находить, гораздо интереснее!
А нашёл, что с не делать?
Вошёл в медитацию и ушёл, куда то там и сам не нашёлся.
Эх найти бы заветную молитву, которая на прямую к Богу, с Богом разговаривать!
Только после таких разговоров, упекут и надолго. Жёлтая палата, крепкие ребята и высокий забор.

[Grinch]

Искать и не находить, гораздо интереснее!

Звучит также весело,как -"работать за бесплатно,а потом умереть с голоду -так же интереснее, или отдать все накопление в банк духовности, а потом остаться без средств -гораздо интереснее, каждый день совершать бессмысленную работу -откапывать и закапывать никому ненужную яму -также интереснее! Насчет магических заклинаний -все население страны стоит в очередь за таким,время сейчас суровое -заклинания всем нужны -последним будете. Психушки тоже ,допускаю переполнены и в вашу сторону они даже не посмотрят -разговаривайте сейчас хоть с кем,никому не до кого дела нет.
У подобных заведений сейчас немного иные функции,нежели ошибочно принято о них думать -по-этому ценность каждого пациента оценивается по совокупности его активов,которые можно освоить -посредством судебной системы ,разных прочих финансово целесообразных проектов. Ну и политическая составляющая добавится,конечно. Так что вам мало ,что грозит,если нечего терять ))

[Мир]

С мировоззренческой позиции говорить о "не-я" тоже самое,как говорить о любой идее -просветления, божественного достижения,абсолюта и т.д. Просто слово ,указывающее на еще один концепт без какого либо риска для эго. Таким образом закат солнца в ручную растягивается на жизнь,до ее завершения в теле.Тело и так тюрьма,разрушающаяся каждое мгновение.Но это пол-беды. Но оставаться в тюрьме собственного мировоззрения до кучи? В чем прикол? непонятно))

Всё просто. Я не считаю тело и ум - "тюрьмой". Как "средства", да. Но не "тюрьмой". Вы телу и уму придали некий всё же негативный оттенок. Я к телу и уму отношусь, как к передвижному средству, без каких-то "штампов" на них. Всё, что я делаю посредством ума и тела, я это делаю, как можно лучше. Почему бы и нет? Почему должно быть как-то иначе? Если ум всё еще держится за представления в категориях "добра" и "зла", если что-то возмущает тишину ума (тишина - не есть статичное "достижение", а есть отработанный навык переключения внимания с "себя", как представления об отдельном "себя", на "наблюдение" без пристёгивания "себя" с набором различных мыслей-"трафаретов"), значит "я" всё ещё привязано к миру. Привязанность к миру имеет эмоциональное выражение с негативным окрасом. Однако, если что-то такое рядом происходит, когда необходимо будет вмешаться, а я этого не делаю, стараясь не "обращать внимания", то это уже есть привязанность к миру из-за страха вмешаться. И поэтому я вмешаюсь и попытаюсь остановить насилие над кем-то, например. Хотя бы вызову полицию, сделаю фото на мобильный, чтобы не ушёл от ответственности.
Так вот. Чтобы вообще оттолкнуться от "себя" и от привязанности к миру, необходима предварительная подготовка. Нужно, живя в миру - от мира не зависеть: знать меру в потребностях, не выносить личные суждения, оценки, не беспокоиться за будущее, за себя и других. Всё идёт "как надо". И то, что кажется разрушением чего-то, является всего лишь отрывом от привязанности к каким-то ценностям - материальным, духовным или чувственным. Это нужно только видеть. Не видящий обречён на страдания.
Эта подготовка длинною в ...лет необходима. Должны созреть условия. И эти условия созревают именно тогда, когда уже не нужно будет заботиться о завтрашнем дне - к пенсионному возрасту. И остаточное количество лет можно уже будет посвятить более глубокому "отрыву" от "себя", как "эго", и к "своему" влечению находить средства и возможности удовлетворять желания наслаждать чувства в мире. Почему нет? Чем такая жизнь хуже монастырской? Есть условия, есть государственное обеспечение прожиточного минимума... По-моему, неплохой вариант.

[Grinch]

Эта подготовка длинною в ...лет необходима. Должны созреть условия. И эти условия созревают именно тогда, когда уже не нужно будет заботиться о завтрашнем дне - к пенсионному возрасту. И остаточное количество лет можно уже будет посвятить более глубокому "отрыву" от "себя", как "эго", и к "своему" влечению находить средства и возможности удовлетворять желания наслаждать чувства в мире. Почему нет? Чем такая жизнь хуже монастырской? Есть условия, есть государственное обеспечение прожиточного минимума... По-моему, неплохой вариант.

Как хорошо начиналась проповедь -мы против зла, мы за добро, мы не негативны, мы позитивно, мы движемся вперед, а не назад. Мы ценим тело и ум ,но не зависим от ума и тела,не даем оценок,не высказываем суждения,кушаем только свежие овощи и фрукты. Осознаем суть вещей,видим все насквозь,аки рентгеном.
И как все уныло закончилось - когда лектор дотянет до пенсии, а раньше никак, а вот получив государственное обеспечение -тогда да и еще вполне себе.
Мама,дорогая )) Ну что, вариант отличный, все рассчитано, ничего не упущено. Ежели глупостями заниматься,то на пенсии -оно и правильно,пусть созревают условия пока десятки лет не пройдут. А уж на пенсии потрясем осознанием с иными чреслами - а помнишь,старый, как ты меня ошей по голове то огрел? -Чавой то? Какой кашей? Кашу нет, овсянку не люблю. -Да не кашей, а ошей -вот сюда,в третий глаз мне книжкой его заехал, в аккурат у меня тогда два глаза заплыли,а третий как вытаращиться во вселенную. - Чавой то про глаза? Глаза да,уже не видят ничего, глаза то ,да и каша закончилась.

[Олежа]

Звучит также весело,как -"работать за бесплатно,а потом умереть с голоду -так же интереснее, или отдать все накопление в банк духовности, а потом остаться без средств -гораздо интереснее, каждый день совершать бессмысленную работу -откапывать и закапывать никому ненужную яму -также интереснее! Насчет магических заклинаний -все население страны стоит в очередь за таким,время сейчас суровое -заклинания всем нужны -последним будете. Психушки тоже ,допускаю переполнены и в вашу сторону они даже не посмотрят -разговаривайте сейчас хоть с кем,никому не до кого дела нет.
У подобных заведений сейчас немного иные функции,нежели ошибочно принято о них думать -по-этому ценность каждого пациента оценивается по совокупности его активов,которые можно освоить -посредством судебной системы ,разных прочих финансово целесообразных проектов. Ну и политическая составляющая добавится,конечно. Так что вам мало ,что грозит,если нечего терять ))

А разве не этим мы всю жизнь занимаемся!?
И копим денег, что бы попасть в психушку!

[Мир]

И как все уныло закончилось

"Тюрьма", "уныло"... И снова "штампы"? Если уж для вас не-я есть отсутствие концептов, то от "уныло" ведь тоже можно провести логическую линию? Значит, "я" ТАК чувствую. Не больше не меньше. А чьи-то ожидания под "другим" мнением на сей счёт оставляю без внимания. Ведь для вас "авторитетов", я так понял, нет? Отсюда и пляшем...