Почему рвануло в Египте... Как будем развиваться дальше?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ishtal' » Сб, 29 января 2011, 19:55

Современная политика Египта свелась к завуалированной и закамуфлированной борьбе между традиционной финансовой аристократией, использующей государственные ресурсы, прежде всего, через большую четверку государственных банков – Ахли, Мыср, Каирского и Александрийского - опирающейся на партийный и государственный аппарат, и всем остальным обществом. Финансовая аристократия доит торговлю хлопком, нефтяную отрасль и Администрацию Суэцкого канала, выкачивая ресурсы из национальной экономики. Обслуживание же внешнего и внутреннего долга ложится на национальные плечи, то есть провинций, капиталистов, которые там живут. И они фактически были лишены возможности развиваться, потому что были лишены доступа к финансовым средствам. http://www.rus-obr.ru/day-comment/9433

Читаю о маленькой стране Египет в Африке - а кажется, что и о России и обо всем мире( ну, может за исключением Ватикана, США и нескольких стран Зап.европы, которые, собственно, вот такую элиту для всей планеты и представляют.) Что же дальше?
не знаю... :wub:
Ishtal'
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3404
Темы: 74
Зарегистрирован: Пт, 20 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: птица Феникс


#241 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 14:41

События в арабских странах происходят по внутренним причинам. Вмешательства извне нет, считает Евгений Примаков

Волнения в арабских странах - это чисто внутренние события, без провокации извне. Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу Russia Today заявил российский государственный деятель, член Президиума РАН, академик, видный востоковед Евгений Примаков.

"Я думаю, что можно отрицать полностью этот фактор провокации извне. Это чисто внутренние события", - подчеркнул академик Примаков. "Но в то же самое время я абсолютно уверен, что после того, когда они начались, беспокойство извне начало проявляться. Например, когда начались события в Египте, я был в Вашингтоне и встречался в это время со многими бывшими коллегами, министрами иностранных дел, с представителями Госдепа – у нас была двусторонняя встреча по ближневосточному урегулированию по линии академии двух стран. И я твердо убежден, что размах, который приняло это движение в Египте, – это был настоящий шок для американцев", - отметил Евгений Максимович.

Спойлер
"Тут же пошли обвинения в адрес ЦРУ и других разведсообществ: почему не сообщили заранее, что может быть такого размера взрыв в Египте. После этого началось небывалая активность - президент Обама несколько раз разговаривал с президентом – когда он еще был президентом – Мубараком, была постоянная связь с генералом Сулейманом. Все это было моментально активизировано, и даже бывшие дипломаты, которые имели хорошие связи в Каире, сразу вылетели в помощь посольству.

В то же самое время было ясно, что вся эта активность была вызвана тем, чтобы, с одной стороны, сохранить свой имидж – страны, которая поддерживает демократические преобразования, потому что лозунги демонстраций в Египте были демократические", - рассказал Примаков, который еще в 60-х годах защитил диссертацию о социально-экономическом положении Египта, работал на Ближнем Востоке корреспондентом "Правды" и Гостелерадио, а впоследствии возглавлял Институт востоковедения АН СССР.

"Там не было исламских призывов, там не было зеленых флагов, там были призывы покончить с коррупцией, нормально развивать экономику. Но главным образом - противорежимные лозунги социально-экономического порядка", - сказал Примаков.

"И вот в этих условиях США должны были сохранить свой имидж, поддерживая это все, а с другой стороны – сделать все для того, чтобы не потерять свои позиции в Египте, точно так же, как и в других странах. Потому что они опирались на режим Мубарака, опирались на режим президента Туниса", - говорит эксперт.

Евгений Примаков считает, что Израиль также непричастен к эскалации напряженности в арабских странах. "Эта ситуация – нельзя считать, что это организовывал Израиль или отвлекали внимание от Израиля. Это социальный взрыв - надо относиться к этому так, как есть на самом деле, это чисто социальное явление", - считает академик Примаков.

В арабских странах дает о себе знать новое поколение, и это обстоятельство объединяет все арабские страны, где идут беспорядки. Такое мнение выразил в интервью информационному каналу "Вести" ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения РАН, бывший посол России в Ливии и в Тунисе Алексей Подцероб.

"В каждой стране свои причины. Где-то бедность и экономический тупик – как в Египте. В экономически благополучных странах – Тунис, Бахрейн, Ливия – причины совершенно другие. В Тунисе - засилье клана Бен Али и в политической жизни, и в экономике. В Бахрейне - недовольство шиитов. То есть везде причины свои", - отметил Алексей Борисович.

Но есть одна причина – общая для всех. Это появление в арабском мире нового поколения. Поколения, которое гораздо лучше информировано, чем предыдущее. "Телевидение, радио, в какой-то степени интернет. Доступ к соцсетям не столь велик, как в Европе, но этот доступ есть. Причем, это доступ со стороны студенчества, со стороны политических и экономических элит, что очень важно. Представители нового поколения чувствуют себя гражданами, а не подданными. Им не свойствен патернализм – то есть, чувство того, что есть отец нации, который за них думает и ими руководит. Они готовы и хотят брать ответственность за судьбу своей страны на себя. Это то общее, что свойственно сейчас всем арабским странам – выход на сцену нового поколения", - сказал специалист.

Военные - сторонники Каддафи - винят во всем "Аль-Каиду"

Оценка ливийских властей, впрочем, с этими мнениями не совпадает - они как раз склонны видеть в происходящих влияние извне. Насилие, творящееся на улицах ливийских городов, - это результат действий молодежных банд, которыми манипулируют иностранные силы, включая "Аль-Каиду". Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявило министерство обороны Джамахирии.

"Молодежь овладела оружием, разграбив армейские склады, - говорится в сообщении Главного народного комитета национальной безопасности. - Теперь террору подвергаются мирные граждане, прекращена торговля, поскольку запуганы и торговцы, и потребители, существует угроза системам здравоохранения и образования".

"Эти люди - преступники, - подчеркнули военные, сохраняющие верность ливийскому лидеру Муаммару Каддафи. - В этой связи армейскому командованию поставлена задача поддержать внутренние силы безопасности, чтобы очистить страну от этих террористических банд".
Karhu

#242 tigrizia » Ср, 23 февраля 2011, 14:58

Karhu,
во время грузино-осетинского конфликта во всем мире вещали что это Россия на Грузию напала. так что грош цена тому что пишут в ваших СМИ. и позор нашим СМИ повторяющих эту ложь. память коротка оказалась.
tigrizia

#243 tigrizia » Ср, 23 февраля 2011, 14:59

Karhu писал(а):И я твердо убежден, что размах, который приняло это движение в Египте, – это был настоящий шок для американцев", - отметил Евгений Максимович.
либо он поглупел либо лукавит.
tigrizia

#244 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 15:07

Аль-Джазира - это наши СМИ? :-D
Не знал.

В понедельника два ливийских истребителя приземлились на Мальте. Их пилоты отказались выполнить приказ атаковать гражданское население.
Karhu

#245 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 15:10

tigrizia писал(а):либо он поглупел либо лукавит.

Конечно, кто такой Примаков по сравнению со Стариковым и прочими доморощенными стратегами-аналитиками :-D
Karhu

#246 Hanuman » Ср, 23 февраля 2011, 15:10

Karhu писал(а):Аль-Джазира - это наши СМИ? :-D
Не знал.

идиота из себя не строй .... :hi-hi:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#247 tigrizia » Ср, 23 февраля 2011, 15:11

Karhu,
навярняка очередная утка.
tigrizia

#248 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 15:13

Hanuman писал(а):
идиота из себя не строй .... :hi-hi:

Тихо завидую. Вам и строить не надо :cool:
Karhu

#249 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 15:14

tigrizia писал(а):Karhu,
навярняка очередная утка.

Разумеется. А фото и видео сфабрикованы.

Изображение
Изображение

Karhu

#250 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 15:32

Обратите внимание на крылья Миражей. Там четыре подвески для вооружения. На двух висят контейнеры для неуправляемых ракет - наверняка типа воздух-земля. Две подвески пустые, но к ним явно было прикреплено вооружение. Скорее всего - бомбы, которые пилоты просто скинули где-то над морем; садиться с ними - весьма чревато.
Karhu

#251 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 15:34

ЦРУ, конечно, хорошо поработало, создав такую доскональную дезу :approve:
Karhu

#252 tigrizia » Ср, 23 февраля 2011, 15:44

Karhu,
может есть ролик где эти самолеты сбрасывают бомбы на мирных демонстрантов? а то ведь ваши журналисты везде успевают снять а тут ничего кроме словесных обвинений :dont_knou:
tigrizia

#253 ku_ka_re_ku » Ср, 23 февраля 2011, 15:47

Karhu писал(а):Но есть одна причина – общая для всех. Это появление в арабском мире нового поколения. Поколения, которое гораздо лучше информировано, чем предыдущее. "Телевидение, радио, в какой-то степени интернет. Доступ к соцсетям не столь велик, как в Европе, но этот доступ есть. Причем, это доступ со стороны студенчества, со стороны политических и экономических элит, что очень важно. Представители нового поколения чувствуют себя гражданами, а не подданными. Им не свойствен патернализм – то есть, чувство того, что есть отец нации, который за них думает и ими руководит. Они готовы и хотят брать ответственность за судьбу своей страны на себя. Это то общее, что свойственно сейчас всем арабским странам – выход на сцену нового поколения"
ВОТ ТО,что отвечает на вопрос поднятый в ТЕМЕ..
и рано или поздно ЭТО произойдёт во всём мире и в каждой стране..
:sun: :kajf:
СамооСознание и СамоОтветственность уровня Творца..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

#254 Hanuman » Ср, 23 февраля 2011, 15:59

ku_ka_re_ku писал(а):ВОТ ТО,что отвечает на вопрос поднятый в ТЕМЕ..
и рано или поздно ЭТО произойдёт во всём мире и в каждой стране..
:sun: :kajf:
СамооСознание и СамоОтветственность уровня Творца..

:rzhach: :rzhach: :rzhach:
В Афганистане то же СамооСознанные "студенты" воюют ...
и в Сомали ... :rzhach: :rzhach: :rzhach:

Нострадамус ВСЁ это предсказывал .... :-D :-D :-D
власть получит радикальный ислам ...
а потом они всей кодлой двинутся на Европу , как самый лакомый кусочек ... :huh:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#255 Hanuman » Ср, 23 февраля 2011, 16:03

потому что к этому времени у самих будет НЕЧЕГО ЖРАТЬ :-D :-D :-D
радикалы всю экономику развалят , как в Афгане
туризм , как дьявольское занятие - ОТМЕНЯТ ... :rzhach: :rzhach: :rzhach:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#256 Karhu » Ср, 23 февраля 2011, 16:10

tigrizia писал(а):[b]
может есть ролик где эти самолеты сбрасывают бомбы на мирных демонстрантов? а то ведь ваши журналисты везде успевают снять а тут ничего кроме словесных обвинений :dont_knou:

Каких ешё обвинений? :huh:
Пилоты весьма недвусмысленно объяснили причины своего поступка.

В Ливии сейчас нет зарубежных журналистов. Зато есть фото из ливийского морга того, что осталось от демонстрантов. Судя по тому, что их тела разорваны в клочья, в них явно не мифические англосаксы из снайперских винтовок стреляли. Могу выложить, но не жалуйтесь потом на рвотные позывы.
Karhu

#257 tigrizia » Ср, 23 февраля 2011, 16:35

Karhu,
я тоже могу выложить останки людей погибших в югославии. и что? и могу сказать что это в египте погибли люди после разгона революции....
не может человек расстреливать невинных если раньше о них же заботился. если вы в эту ересь верите - верьте, но нам навязывать своего мнения не надо.
tigrizia

#258 Hanuman » Ср, 23 февраля 2011, 16:43

tigrizia писал(а):Karhu,
я тоже могу выложить останки людей погибших в югославии. и что? и могу сказать что это в египте погибли люди после разгона революции....
не может человек расстреливать невинных если раньше о них же заботился. если вы в эту ересь верите - верьте, но нам навязывать своего мнения не надо.

:rzhach: :rzhach: :rzhach: :rzhach:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#259 ku_ka_re_ku » Ср, 23 февраля 2011, 16:43

tigrizia писал(а):не может человек расстреливать невинных если раньше о них же заботился.
к сожалению...может..и в мире масса примеров... :(
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

#260 Hanuman » Ср, 23 февраля 2011, 16:44

tigrizia не верит , что маньяк Каддафи может расстреливать своих людей .... :rzhach: :rzhach: :rzhach:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron