Ответ Льва Толстого догматикам.

[Дежанейров]

gedeon, когда ФДК погибнет?

[цветочек ромашка]

Вилохвост, нет

[Britni]

На нет, и суда нет.

[Вилохвост]

нет

что так?
почему?
что тебя так держит за твою морковку?

вот.... цветочек ромашка, скажи честно:
можешь ты свою "морковку" во что-то конретное оценить?...
ну... там... 1000 баксов...
10 000 баксов...


мульён баксов... в конце концов...

мало???

но еще 20 лет и тебе твоя морковка без надобности будет
а 100 000 000 баксов за эти 20 лет возрастут при 5% годовых (со сложным процентом) до 300 000 000 баксов
тебе этой суммы мало за твою ныне похотливую морковоку?

я не мефистофель
и пока не уполномочен подписывать с тобой подобный договор
но у меня есть возможность надавить на соответствующие структуры, чтобы ты в старости не имел ни капельки неудовлетворённости от своей несостоятельности

ты готов начать обсуждать это предложение?

[цветочек ромашка]

Вилохвост, нет, не могут. это не правильная поставнока вопроса.

[Вилохвост]

это не правильная поставнока вопроса.

а как пральна?

и почему ты так сурьёзно держишься за свою морковку?... ну... как наш чемпион Эндрю?... ведь, тебе его уже всё одно не догнать...

[цветочек ромашка]

и почему ты так сурьёзно держишься за свою морковку?.

а ты за свою как держишься?

ну... как наш чемпион Эндрю?... ведь, тебе его уже всё одно не догнать...

я сошел с дистанции большого секса. меня типерь в большую любовь пишите. чтобы любить любимую сильна сильная

[Вилохвост]

меня типерь в большую любовь пишите

чё????
цветочек ромашка, это как?

а ты за свою как держишься?

держусь... но по иным причинам...
хотя и гареме могу поработать за соответствующее вознаграждение

[цветочек ромашка]

Вилохвост, влюблённый я

Вилохвост,

[Вилохвост]

влюблённый я

во... (далее нецензурные для данного форума выражения...)... чувак


нуууу... чё могу сказать те по сему поводу...


попытайся выйти из этой ситуёвины, если и не сухим, то как минимум с тремя спиногрызами...

[Valery]

Глупенькая.

Уж какая есть. Чем богаты, тем, как говорится, и рады:)

На попах это вы сидите, попы - это забота христиан, ваше больное место. Я это о вас.

Ну естественно, песня про таких-рассяких попов - моя любимая. Пою ее на каждом углу, при каждом удобном случае. По поводу христиан - настоящие христиане на Христа смотрят, а не служителя. Себя совершенствуют, а не другого. Кстати скажите, а какую-то еще идею, кроме песни про РПЦ, которую вы хулите с маниакальным постоянством, вы несете?

[Valery]

надо прежде всего искать Царствия Небесного, которое внутри вас есть. И то, что человек является храмом Бога Живого. Искать надо Бога Живого внутри себя. Ищите ответы внутри себя, все находится внутри.

Это все понятно. Но вы находите идею о том, что Бог и все ответы находятся только внутри тебя и больше нигде, несколько самоуверенной?

[Valery]

носитель духа всё-таки должен быть НОСИТЕЛЕМ. А не пересказчиком.

И как это должно выглядеть? Носитель должен откровениями от Святого Духа сыпать? Делать предсказания? Виртуальные чудеса совершать?

[Водолей]

И как это должно выглядеть?

Носитель духа говорит то, что сотворено им самим, а не вычитано им в книжках, которые растолковывают читающему, о чем говорил Христос... имхо...

[на пути]

Носитель должен откровениями от Святого Духа сыпать?

Именно так, потому что он носит его. Что носишь в себе, то и распространяешь.
Попугаи могут повторять слова, но попробуйте пообщаться с попугаями, думаю вам неинтересно будет,
потому что он ничего не понимает.

[на пути]

Это все понятно. Но вы находите идею о том, что Бог и все ответы находятся только внутри тебя и больше нигде, несколько самоуверенной?

Ответы есть во множестве книг, но от этого мир добрее и мудрее не стал.
Истину не узнаешь посредством книг, в книгах описан чужой опыт и выражен какими-то словами,
но чтобы понять о чем это, необходимо самому иметь опыт этого.
Чтобы найти ответы внутри себя, необходимо и достаточно войти в эту дверь,
скинуть все оболочки(кожаные ризы) и узнать кто такой человек на самом деле.
А он весь Свет, который внутри(мудрость) и Звук (сила). Это и есть Дух Святой — Свето-Звуковой Поток - Жизненный принцип.
Это дыхание жизни, как поется в церкви.
Иисус соединял своих учеников со Святым духом. Он не разум задействовал, а напрямую душу соединял
с Духом Святым. Это называется крещением. Человек во время крещения должен получить опыт Духа Святого.
В библии описано как крестил Иоанн Иисуса и описан этот духовный опыт. Голубь - это не физическая пташка, которая сошла с небес,
это образ с помощью которого описан опыт. Вспомните Мотовилова, когда в общении с Серафимом Саровским
он получил духовный опыт. Истинная духовность в этом(в Духе Святом) - а не в повторении книжных знаний.
Иисус таких людей называл фарисеями и книжниками.
Внешний храм - это замечательно, но совершенные Учителя учат входить в собственный храм.

[oldsatana]

Если человек находится в состоянии Любви (или как эзотерики говорят - имеет высокий уровень вибраций), то его порог восприятия высокий, он находится в потоке энергий, которые поддерживают его проявления и творческий процесс. В этом случае человеку не требуется подтверждения своей самодостаточности в виде материальных ценностей(воровство, обман с целью наживы). у него ВСЁ есть. он может делать всё, что хочет... потому что хочет он того же, что хочет Бог... он в Божественном потоке. На этом уровне принятие тех условий, которые устанавливает Поток естественно. Иное просто не существует... или существует, но как нечто далёкое, ненужное и безразличное.Вхождение в Поток невозможно при наличии "греха" (например, воровство... ну или любое другое нарушение заповеди). И это воспринимается как естественное наказание, это наказание вершит не сам человек, но Суд иного уровня. для этого агрессия не нужна.

Честно говоря, не совсем понимаю причем здесь аспект агрессии, однако, возможно, имеет прямое отношение в перспективе вашего мировоззрения. Лично я считаю, что агрессия - это естественно и хорошо, вопросы только о МОТИВАЦИИ агрессии, а здесь уже идет БОЛЬШОЕ различие.

Также, естественно, вот если рассматривать в терминологии "нахождения в потоке", то, естественно, нахожу, что таковых потоков имеется множество, разных и на разных срезах.

Но вот если ставить вопрос о самих формах соотношения индивида с неким (одним из, все равно каким) потоков, то здесь имеется несколько вариантов:
1. Действительно нахождение в потоке (ИЗ него), где тогда просто имеются потребности, цели, действия, которые происходят ИЗ нахождения в соответствующем потоке - формула "люби и делай что хочешь". Но тогда отсутствуют действия, мотивы, ценности, которые не вытекают из этого потока - "не нужно".
2. Нахождение в потоке как В (В его рамках), где имеются установленные границы - запреты и указания "следуй", "не делай", "думай", "возлюби", "истребляй", извне ограничивающие и ВПИСЫВАЮЩИЕ в поток.

Несмотря на различие способов СООТНОШЕНИЯ с самим потоком, все равно необходимость реализации как ПОСЛЕДСТВИЙ нахождения в этом потоке имеется - в любом случае. Это просто ПОСЛЕДСТВИЕ.

Причем, речь не только о "внутреннем" и "внешнем". "Внутреннее" ведет к наличию того, а не другого внешнего, и одно другим (внутреннее внешним, внешнее внутренним) - не компенсируется и не заменяется.

Здесь же речь пошла о том, что внутреннее компенсирует внешнее. Речь об этой установке - независимо от того КАКОЙ это поток, сама установка необходимости реализации нахождения в нем - или установка на отсутствии ее необходимости.
__________________________
Здесь есть и другая сторона вопроса, если говорить не о потоках как таковых, а об конкретном - христианстве.
Имеется ли в виду принадлежность к, скажем так, мировоззренческому потоку (принадлежность ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ наличием соответствующих установок, действий, чувств, идей, целей, ценностей, приоритетов) - или к потоку политическому (принадлежность к организации ОПРЕДЕЛЯЕТ допустимую оценку существующих установок, действий, чувств, идей, целей, ценностей, приоритетов).
Вариант "несут идею независимо от действий, идей, чувств", вариант "умалчивать с целью не повредить вере" и т.п. - свидетельствует о ВТОРОМ способе принадлежности индивида к той или иной линии.

[Ворона]

Ворона писал(а):носитель духа всё-таки должен быть НОСИТЕЛЕМ. А не пересказчиком.


И как это должно выглядеть? Носитель должен откровениями от Святого Духа сыпать? Делать предсказания? Виртуальные чудеса совершать?

Чудеса совершенно не причём. Но если человек ощущает себя носителем определённого, в данном случае христианского, духа, то немыслимо для него делать какие-то вещи, не соответствующие этому духу. Даже если это никто не увидит. Допустим, воровать. Потому что иначе он лишь ИМИТАТОР - по своим каким-то причинам. То есть не принадлежит к данному эгрегору и быть его представителем не может.

[Valeriy]

Я согласен с Львом Николаевичем. Христианство штука хорошая, но те кто писал эти книги не были озадачены тем, чтоб простые смертные познали истину, а напротив заинтересованы в неправильном мировоззрении большинства людей.

[Valery]

Чудеса совершенно не причём. Но если человек ощущает себя носителем определённого, в данном случае христианского, духа, то немыслимо для него делать какие-то вещи, не соответствующие этому духу. Даже если это никто не увидит. Допустим, воровать. Потому что иначе он лишь ИМИТАТОР - по своим каким-то причинам. То есть не принадлежит к данному эгрегору и быть его представителем не может.

Просто я вас неправильно поняла - решила, что вопрос относится лично ко мне.

Да, в идеале христианин не должен грешить, а иметь в себе плод Духа - «любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание". Не должен ни гневаться, ни унывать, не говорить злых слов, а только радоваться. Но не у всех и не всегда это получается. Священники - тоже люди со своими слабостями и недостатками. И если по вашему мнению только совершенные могут служить, где же их столько взять? И врачами по этой логике могут быть только абсолютно здоровые люди. Хотя по-моему, если врач тебе помог, какая разница, здоров он сам или нет?

[ивн]

"а только радоваться". И такие люди есть, в (определённых местах). Как можно радоваться, когда вокруг такое?