Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант


Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2241 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 18:25

Марианна писал(а):Я тебе уже ответила по поводу реинкарнации. Не цитатой, а тем что эта теория противоречит православию и вообще антихристианская, как выяснилось, я при этом читаю Символ веры и верю в реинкарнацию? От одного из надо отказываться
Ну это в профиле у тебя не написано, потому и спросил. Можно было просто ответить "Я, Марианна Австрийская, в трезвом уме и памяти заявляю, что я отрекаюсь от веры в реинкарнацию как вредной ереси, свои предыдущие рассказы о ней - бесовские фантазии. Чтение книг ДК эзотерического автора Лазарева обязуюсь сжечь с молитвой и раскаяньем".

Я для себя не приемлю измену себе ради догмы, но ты Божья Тварь вольна делать по своему свободному выбору что душе угодно.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Natish писал(а):
Бриджит писал(а):инопланетяне это бесы, неужели ты не знала
а может бесы это тоже наши глюки? ведь наш мозг такой затейник :-D
Я помню как Дмитриг забегал в чат несколько лет назад и кричал "БЕСЫ, БЕСЫ!". И убегал. Видимо не зря он это делал. Пора делать ноги, Натиш, пока не поздно. Переходим на кураев.ру и каемся.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2242 acolyte » Ср, 10 февраля 2016, 18:27

Бриджит писал(а):Natish, инопланетяне это бесы, неужели ты не знала
или ангелы :angel:
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2243 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 18:28

в Символе веры есть интересные слова:
чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века.
ни у кого не встречала вразумительного комментария.
то, что мёртвые восстанут из могил в буквальном смысле - не предлагать.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2244 Марианна » Ср, 10 февраля 2016, 18:28

dzadzen писал(а):сжечь с молитвой и раскаяньем".
Нет, сжечь не обещала :grin:
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2245 acolyte » Ср, 10 февраля 2016, 18:33

dzadzen писал(а):Я помню как Дмитриг забегал в чат несколько лет назад и кричал "БЕСЫ, БЕСЫ!". И убегал.
Дмитриг - мастер матрицеведческой диагностики. :approve:
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2246 Natish » Ср, 10 февраля 2016, 18:35

monroe писал(а):чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века.
так тут тож вроде уже приходили к мнению, что мертвые не буквально, а в Духе..ну а будущий век-это когда Царствие его и на небе и на земле...вот только мне не оч ясно, почему для Него царствовать на земле сейчас проблематично, если все мы души Его :ugu: ..разве только душа без Духа святого мало стоит на небесных весах?
Вообще, взять любую веру, вернее религию-там идет откровенный набор под свой эгрегор душ... кто-то к Иегове вербует под крылышко, кто-то к Сатане, кто к Иисусу, Будде и т.д...Пока только у индусов встречала, что любое имя Бога годится, главное только его не забывать произносить :scratch:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2247 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 18:36

monroe писал(а):вообще, Дзадзен Символ веры не признаёт, на службы в церковь ходит
Видишь ли Монро, по утверждению Марианны нельзя верить в реинкарнацию и признавать Символ Веры. Либо то либо другое. Так что ты со мной в этом на равных. Придется тебе от чего то отказываться, опять же по мнению Марианны.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2248 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 18:38

Марианна писал(а):я при этом читаю Символ веры и верю в реинкарнацию? От одного из надо отказываться
я причащаюсь, хожу на службы, и верую во Христа как в Бога.
Но верю в реинкарнацию. Почему надо от нее отказываться? Диалектики не существует?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2249 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 18:40

Бриджит писал(а):
Марианна писал(а):я при этом читаю Символ веры и верю в реинкарнацию? От одного из надо отказываться
я причащаюсь, хожу на службы, и верую во Христа как в Бога.
Но верю в реинкарнацию. Почему надо от нее отказываться? Диалектики не существует?
Один из Отцов Христианской церкви Аврелий Августин говорил: "Люби и делай что хочешь !".
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2250 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 18:49

dzadzen писал(а):
monroe писал(а):вообще, Дзадзен Символ веры не признаёт, на службы в церковь ходит
Видишь ли Монро, по утверждению Марианны нельзя верить в реинкарнацию и признавать Символ Веры. Либо то либо другое. Так что ты со мной в этом на равных. Придется тебе от чего то отказываться, опять же по мнению Марианны.
я в ваши игрища не играю :-D
Марианна может утверждать много чего )))
и я что то не нашла догмата о карме...

Итак, давайте сначала :-D мине стало интересно, кто отменил карму христианам.

Но в 553 году перерождение как идея была запрещена высочайшим указом императора Юстиниана. Юстиниан был хорошим политиком и искусным дипломатом, что позволило ему сделать головокружительную карьеру - от сына бедного македонского крестьянина до императора Священной Римской империи. В то же время он был "человек коварный и нерешительный... полон иронии и притворства, лжив, скрытен и двуличен". Благодаря своей энергии и вниманию к мелочам он провел громадную работу и смог объединить множество разрозненных законов империи в один единственный "Кодекс Юстиниана", а также значительно расширил границы империи. Но Юстиниан пошел дальше - он решил навести порядок не только в мирских, но и в духовных делах.
В то время христианство состояло из отдельных течений, многие из которых принимали идею перерождения. Юстиниан посчитал такое положение дел вредным, естественно, не по религиозным, а по политическим мотивам - он полагал, что если граждане империи будут думать, что у них в запасе есть еще несколько жизней, они не будут так усердны в государственных делах. Юстиниан умел добиваться своих целей - первым делом он отправил Константинопольскому патриарху Мине послание, в котором Ориген представлялся как злостный еретик. Затем, в 543 году, в Константинополе по приказу Юстиниана был собран собор, на котором с его одобрения был вынесен эдикт, где перечислялись и осуждались ошибки, якобы допущенные Оригеном. (Нужно сказать, что на всех соборах, которые проводились во время правления Юстиниана, окончательное решение принимало не собрание епископов, а сам император единолично).
После собора Папа Вегилий выразил недовольство тем, что Юстиниан вмешивается в дела Церкви, и отверг императорский эдикт, но позже, после угроз со стороны императора, он вынужден был издать указ, в котором предал анафеме учение Оригена. Однако этот указ вызвал настолько сильное недовольство со стороны авторитетных епископов Галлии, Северной Африки и ряда других провинций, что в 550 году Папа был вынужден его отменить".
http://www.shield-of-culture.org/viewtopic.php?t=612

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Получается так, что со времён Христа и апостолов прошло почти 600 лет и тогда "стукнуло" про карму.
это как с венчанием...столько пафоса, столько значения...начинаешь читать историю - 17 век, по сути изобретённый небезопасный энергетический обряд. венчание Христом не давалось :-D

то есть, ни карма Его не "кондыбала", ни супружеская жизнь.
люди придумали.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2251 Natish » Ср, 10 февраля 2016, 18:54

...есть ли жизнь на Марсе?-рассуждал Ориген...даже Марса нету! -отрезал Юстиниан и покрошил все телескопы :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2252 acolyte » Ср, 10 февраля 2016, 18:55

Да все эти рериховские домыслы о том, что раннее христианство признавало веру в реинкарнацию давным давно разобраны Кураевым

http://www.k-istine.ru/karma/karma-02.htm

Кой смысл по тысячному разу одно и то же пережевывать.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2253 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 18:55

Бриджит писал(а):Но верю в реинкарнацию.
я знаю, что я живу не первую жизнь и не последнюю.
вера здесь не при чём.
пытаюсь при тягостных обстоятельствах помнить, что Бог есть и Он может всё.
это плохо получается. но главное не сдаваться.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2254 Марианна » Ср, 10 февраля 2016, 18:55

dzadzen писал(а):
monroe писал(а):вообще, Дзадзен Символ веры не признаёт, на службы в церковь ходит
Видишь ли Монро, по утверждению Марианны нельзя верить в реинкарнацию и признавать Символ Веры. Либо то либо другое. Так что ты со мной в этом на равных. Придется тебе от чего то отказываться, опять же по мнению Марианны.
Стыдно должно быть, Дзен! Я про себя говорю, но вроде еще никому ничего не навязывала...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2255 Natish » Ср, 10 февраля 2016, 18:56

acolyte писал(а):давным давно разобраны Кураевым
а Кураев не объяснил, почему при окончательной христианизации Руси стало возможным закрепощение крестьян?
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2256 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 18:56

acolyte писал(а):Да все эти рериховские домыслы о том, что раннее христианство признавало веру в реинкарнацию давным давно разобраны Кураевым

http://www.k-istine.ru/karma/karma-02.htm

Кой смысл по тысячному разу одно и то же пережевывать.
а кто мне твой Кураев? сейчас все грамотные, по моей ссылке его вообще во вранье обвинили.

ты ни одной своей мысли родить в теме не можешь, одни попрёки.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2257 L@risa » Ср, 10 февраля 2016, 18:57

monroe писал(а):
L@risa писал(а):возврат к Богу- есть конечная стадия развития.
это теория.
вообще, звучит красиво, но вспомним, откуда это пришло: вдох и выдох Брамы.
он не только выдыхает :-D или только вдыхает.
думаю, это та же жизнь, только на высоком уровне.
вышел...поработал...нагрешил...отмолил...вернулся...опять вышел...
Хорошо бы с Брахмой подискутировать на эту тему... :-D
Но теория это всегда багаж ума. Те кто возвращаются в отчий дом вообще не заморачиваются нашими теориями.
Все что сказано здесь не может быть здесь же подтверждено или опровергнута. Критерий правдивости всегда идет через сердце.
Если сердце атеиста несет в мир свет, то он может быть выше любого теолога-богослова.
Если кому жить светлее от непризнания реинкарнации, то тоже хорошо...
Всегда остается шанс потрындеть после смерти и поржать вместе.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2258 Марианна » Ср, 10 февраля 2016, 18:57

monroe писал(а):чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века.
Все просто, Второе пришествие, воскресение всех, Ангелы забирают праведников, грешники предстают перед Великим Судом, далее Вторая жизнь, уже в первоначальной природе, как до грехопадения
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2259 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 18:57

Кураев там никак не объяснил, почему отцов Церкви Никейского собора не волновали вообще вопросы кармы, а?
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2260 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 18:58

Марианна писал(а):
monroe писал(а):чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века.
Все просто, Второе пришествие, воскресение всех, Ангелы забирают праведников, грешники предстают перед Великим Судом, далее Вторая жизнь, уже в первоначальной природе, как до грехопадения
как по писаному :angel: как по писаному.
Марианна, что же ты на форумах православной направленности не сидишь? скучно, да?
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron