Цель жизни - служение Богу (СНЛ)

[Марфа Меньшикова]

Что вложено в посыл.
Как вы это понимаете?

[Папа_Карло]

А церковью нищенствование поощряется.

Глупости, я даже видел таблички у храмов...не подавать.., а в рестораны ходят те, кто не склонен подавать...они в ресторан идут получить.. , за свои законные.

[Марфа Меньшикова]

А церковью нищенствование поощряется.

Глупости, я даже видел таблички у храмов...не подавать.., а в рестораны ходят те, кто не склонен подавать...они в ресторан идут получить.. , за свои законные.

На близлежащей к Храму территории попрошайничать запрещено.
Только священник может разрешить просить милостыню непосредственно возле церкви, если человек действительно находится в сложной жизненной ситуации - я видела разговоры об этом, когда просили разрешить.

Что касается "нищенствующих" за оградой - там им никто не может запретить стоять, и неверно говорить о том, что "церковь это поощряет".

[Pola]

а в рестораны ходят те, кто не склонен подавать...они в ресторан идут получить.. , за свои законны

Чаевые в ресторанах можно и не давать, однако все посетители давая отдают, получается.

[Скарлетт]

oldsatana писал(а):
Церкви просто их поощряют - институт нищенствования
Нет, просто там больше дают

Просто "Просящему дай". Типа, "начальник сказал", намекают нищие своим видом.
А в переходе не особо намекнёшь.

[CYOKK]

Что вложено в посыл.
Как вы это понимаете?

Пойти в священники, монахи, стать попадьёю, служкой в церкви...
Ну что еще? Со сверхспособностями туда, правда, вряд ои возьмут пока бесов не изгонят, поэтому таким людям надо напридумывать себе бог весть что.

[Марфа Меньшикова]

Пойти в священники, монахи, стать попадьёю, служкой в церкви...Ну что еще? Со сверхспособностями туда, правда, вряд ои возьмут пока бесов не изгонят, поэтому таким людям надо напридумывать себе бог весть что.

[Brittany]

Марфа Меньшикова, ты спрашиваешь, что вложил в этот посыл Лазарев,
или как это понимают форумчане (без ссылок на СН)?
Если второе, то CYOKK всё верно обозначила насчёт служения.
Насчёт сверхспособностей ничего сказать не могу, не
располагаю информацией)).

[Марфа Меньшикова]

Nora, я критикую ее позицию)))

[CYOKK]

Будьте проще, нечего забубенить в потомков программы, про которых никто толком ничего не смыслит!!!

Иначе вам потом до самой смерти придётся держать детей-внуком на ручном управлении. Это им вряд ли понравится и ... их попытки сбросить с себя иго вполне ожидаемы.

[Марфа Меньшикова]

Будьте проще, нечего забубенить в потомков программы, про которых никто толком ничего не смыслит!!!

сказала загадка года....

[borovik]

Что вложено в посыл.
Как вы это понимаете?

Обыкновенный религиозный лозунг...

Цель жизни -2 млрд ответов - каждый понимает по своему - от возвышенных...до послать на...

Служение - 2 млрд ответов....служить? а как?...а как научили или научат...привьют...как понимаешь...а там пошли плюсы минусы....правая рука не помнит левую... кого кормить... а ведь давно служат Богу...и как служат...опыт века...нет мы будем по другому....мы наш мы новый мир построим служить..

Богу - а кто такое БОГ??? 2 млр ответов...как научили...как привили...как понимаешь...как представляешь....пока не доходит что представить нельзя...

Цель жизни - служение Богу (СНЛ) - да, сплошной туман...а в тумане слепой слепого...куда? зачем?...а вроде и про жизнь...и уже цепляет...а вдруг что пропущу...а рай...мама мия...

[kistinin]

Марфа Меньшикова » 18.01.2014, 18:35

Что вложено в посыл.
Как вы это понимаете?

Обыкновенный религиозный лозунг...

Цель жизни -2 млрд ответов - каждый понимает по своему - от возвышенных...до послать на...

Послать - да ЛЕГКО! (дойдёт , что не того послал - когда "отдача замучает" , если дойдёт )

Служение - 2 млрд ответов....служить? а как?...а как научили или научат...привьют...как понимаешь...а там пошли плюсы минусы....правая рука не помнит левую... кого кормить... а ведь давно служат Богу...и как служат...опыт века...нет мы будем по другому....мы наш мы новый мир построим служить..

служить : слово люди прикасаются жизнь соединяя твердо содеянное...
сейчас смысл русских слов ПЕРЕВРАН ! происходит(уже 300 лет) подмена понятий , сейчас "служить = подчиняться" причём безпрекословно, согласно тарифу

Богу - а кто такое БОГ???

уточните , пожалуйста , как Вы понимаете это слово

2 млр ответов...как научили...как привили...как понимаешь...как представляешь....пока не доходит что представить нельзя...

если Вам "представить нельзя" - что такое Бог ... не валите своё непонимание на окружающих

[borovik]

Послать - да ЛЕГКО! (дойдёт , что не того послал - когда "отдача замучает" , если дойдёт )


служить : слово люди прикасаются жизнь соединяя твердо содеянное...
сейчас смысл русских слов ПЕРЕВРАН ! происходит(уже 300 лет) подмена понятий , сейчас "служить = подчиняться" причём безпрекословно, согласно тарифу



уточните , пожалуйста , как Вы понимаете это слово
2 млр ответов...как научили...как привили...как понимаешь...как представляешь....пока не доходит что представить нельзя...
если Вам "представить нельзя" - что такое Бог ... не валите своё непонимание на окружающих

3 ответа из 2 млрд....

[kistinin]

3 ответа из 2 млрд....

не из 2-х миллиардов ... из 144000

[oldsatana]

А церковью нищенствование поощряется.

Глупости, я даже видел таблички у храмов...не подавать.., а в рестораны ходят те, кто не склонен подавать...они в ресторан идут получить.. , за свои законные.

На близлежащей к Храму территории попрошайничать запрещено.
Только священник может разрешить просить милостыню непосредственно возле церкви, если человек действительно находится в сложной жизненной ситуации - я видела разговоры об этом, когда просили разрешить.

Что касается "нищенствующих" за оградой - там им никто не может запретить стоять, и неверно говорить о том, что "церковь это поощряет".

Та ну, ладно. "Близлежащая территория" - территория в пределах церкви считается территорией церкви. По тому же принципу, как считается территория предприятия - все, что в пределах забора. Шо на самой территории деется - не ведаю, т.к. не захожу.

Потому и говорят "под церковью" - что под ее забором.
И отрицать, что там нищие кучкуются, - бесполезно.

Что касается поощрения института нищенствования - то это не только "надо подавать", типо:

Очень часто у храма можно встретить нищих, просящих милостыню. Не забывайте, что в глазах Спасителя мы можем выглядеть куда страшнее, чем нищие у церкви. Не судите, да не судимы будете. Подайте каждому, кто просит вас о том. Если видите перед собой человека пьющего, то подайте ему не денег, а продукты - яблоко, печенья, конфет, хлеба. А главное - помолитесь за него.

"Основные правила поведения в храме." http://more777.org/index/osnovnye_pravila_povedenija_v_khrame/0-12
И основные заморочки у церковников - все те же: как бы не ошибиться и вычислить профессионалов:
http://archivorthodoxy.com/page-1378.html
http://www.sedmitza.ru/text/398458.html

Но суть в том, что нищий - это хорошо, нужно подавать, подавать хорошо. Все эти прицерковные охи и умиление от нищих и юродивых

Но ГЛАВНОЕ: это поощрение всеми теми установками, что они подгружают человеку: просить хорошо, жить в позе прошения - хорошо, проси и тебе дадут. Все эти молитвы "дай, пошли", все эти поклоны


Поза верующего
Установки "униженное прошение - хорошо", "займи ее - и получишь".

[Марфа Меньшикова]

Но суть в том, что нищий - это хорошо, нужно подавать, подавать хорошо. Все эти прицерковные охи и умиление от нищих и юродивых

Но ГЛАВНОЕ: это поощрение всеми теми установками, что они подгружают человеку: просить хорошо, жить в позе прошения - хорошо, проси и тебе дадут. Все эти молитвы "дай, пошли", все эти поклоны

Ну, видите сколько точек зрения.
А вчера тут был разговор о том, что верующий и денег не даст и даже без хлеба оставит))).

[oldsatana]

А вчера тут был разговор о том, что верующий и денег не даст и даже без хлеба оставит))).

Зато сам просить будет.

[kvazar]

верующий в лице 40-50 лет скорей дань моде и не более ,в них это просто не заложено ,больше 20 летнему можно в этом поверить

[Марфа Меньшикова]

oldsatana, если "серьезно" подойти к этой теме, то есть такое момент как "легкий развод на деньги".
Человек в церкви в большинстве случаев смягчается, и ему проще что-то отдать, в том числе и деньги. Поэтому за стенами храма его поджидают те, кто ждет такого поступка.
Если человеку по жизни в обычно состоянии что-то отдать тяжело, то когда он неконтролируемо смягчится, он скорее всего - да, подаст, потому что это для него новая эмоция. Он и ней еще не думал, не наблюдал в себе.... он просто отдаст, не отдавай себя отчета - и для него это может быть уже полезным. Потому что в обычных условиях он не подает и не жертвует.

Если же человек и в нормальном состоянии много жертвует (и не обязательно деньгами, как эквивалентом затраченной энергии, а может быть и самой энергией, участием, поддержкой и т.п.), его уже не "разводят" такие вещи, как попрошайки возле храма, у него не возникает этого плаксиво-возвышенного состояния, что ой, нужно срочно мелочи отсыпать.... Такой человек уже немного по другому подходит к вопросам оказания помощи - как, когда и зачем.
Потому что любое участие в чем либо - это подключение к определенным энергиям.

Поэтому нищенствующие возле церкви выполняют свою полезную роль в отношении тех людей, которые подать могут только в состоянии "особого размягчения".
Соответственно, любое явление не однозначно - все зависит от того, с какой точки на него смотреть.

[Марфа Меньшикова]

А вчера тут был разговор о том, что верующий и денег не даст и даже без хлеба оставит))).

Зато сам просить будет.

Ну, зачем судить, кто о чем просить?
Да, есть такое понятие, как корыстное отношение к Богу - Лазарев достаточно об этом написал.
Человек изначально корыстен. И дело не только в деньгах, но прежде всего в эмоциях - хочу вот такого отношения к себе, хочу того, другого, третьего....
Однако не надо забывать, что через "хочу" развивается и усиливается человеческое "Я" - а его рост и развитие тоже необходимы.
Потому как чтобы сделать разворот к Богу - надо иметь, что разворачивать.....
Это двойственная тема, которая вообщем-то реализована только на примере конкретных личностей, но не в общей массе людей, да.

С другой стороны, нельзя общую массу обвинять в нереализации этой концепции, потому что этот "разворот Я" - он просто так, на пустом месте, не происходит.
За это платиться цена определенных страданий.
И тот, кто через это прошел, не будет обвинять того, кто не смог или не подошел к такой необходимости для себя вообще. Потому что подобный разворот происходит на грани человеческих возможностей, а по большей части - даже за этой гранью, только при помощи Свыше.
Именно поэтому такой человек и теряет потом акцент на своем "Я", вокруг которого крутится мироздание - как это у большинства людей сложено. Потому что это "не он сам это сделал....". Ну то есть благодаря его усилиям конечно, но не сам....