Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант


Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2141 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 15:42

Марианна писал(а):dzadzen, :grin: думаю Дмитригу бы польстило, что ты о нем такого высокого мнения))

Про реинкарнацию, ну что тебе еще сказать? Как я тебе объясню если дьявол вместе с бесами для тебя выдумка.

Добавлено Ср, 10 февраля 2016, 15:25:
dzadzen писал(а):То что передается от одного поколения другому и есть карма рода
Почитай статью полностью
Я спрашиваю твое личное мнение. Как ты лично считаешь? Ты боишься не то сказать или думаешь что я буду вступать с тобой в дебаты? Впрочем, я не буду упорствовать. Делаю свои выводы что происходит с людьми в догме и будет.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2142 Марианна » Ср, 10 февраля 2016, 15:48

dzadzen, докажи что реинкарнация существует
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2143 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 15:52

Марианна писал(а):dzadzen, докажи что реинкарнация существует
Я вообще ничего не утверждаю, я спросил как ты считаешь лично без использования цитат и ссылок на чужие мнения. Как считают в Православии, я и так знаю
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2144 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 15:54

Марианна писал(а):передача духовных болезней родителя ребенку
а.
тут Лена Н задвинула версию, что закон кармы и закон воздаяния это разные вещи.
изобретаются велосипеды, даются новые названия старым явлениям.
и не надо сюда ссылок с православия ру, будь мне интересно мнение батюшек по карме, я сама его открою.
мне интересно частное мнение участников темы.


стою на службе, подходит время проповеди.
и о. Анатолий изрекает:
- Божественную энергию вы можете получить только в храме!
а вы говорите смесь религии и эзотерики...
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2145 Марианна » Ср, 10 февраля 2016, 16:00

dzadzen писал(а):
Марианна писал(а):dzadzen, докажи что реинкарнация существует
Я вообще ничего не утверждаю, я спросил как ты считаешь лично без использования цитат и ссылок на чужие мнения. Как считают в Православии, я и так знаю
Не ну тогда и Евангелия и послания Апостолов- чужие мнение, слова Христа- чужое мнение.
Понять нечто духовное изощрениями нашего ума, иллюзия.

monroe, если по этому вопросу высказались святые отцы, которые поболее меня( мягко сказано) знали и понимали, то какое свое мнение я могу тебе написать о передаче грехов от родителей детям? Я могу только доверять святым, т.к. уверилась в том что они правы в своих советах и объяснениях.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2146 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 16:08

Марианна,
То есть у тебя более нет своего мнения и все ответы на вопросы что ты думаешь по тому или иному поводу я могу найти на сайте православие.ру?
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2147 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 16:09

Марианна, интересно твоё мнение.
если его нет, то нет.

жаль конечно, что обсуждения эпизодов из Лествицы не получилось, возможно я много хочу.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2148 даВим » Ср, 10 февраля 2016, 16:11

Марианна писал(а):докажи что реинкарнация существует
Докажи, что существует Бог :smile:
Марианна писал(а):Как я тебе объясню если дьявол вместе с бесами для тебя выдумка.
А вы что-то конкретное, знаете о дьяволах и бесах
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2149 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 16:22

Лена Н,
А вы ходите на какие-нибудь православные форумы? Участвуете ли в православных беседах, если да, то не подкинете ссылочку где вы лично участвуете?! Интересно посмотреть чем там люди занимаются
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2150 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 16:27

monroe писал(а):Лена Н задвинула версию, что закон кармы и закон воздаяния это разные вещи.
На самом деле я с интересом вас почитаю.
Расплату за поступки производит безначальная и бесконечная сансара посредством рождения и смерти. Теория кармы применяется к людям и богам, к животным и растениям.
Это не из православия ру. Это вот отсюда.
http://scriptures.ru/indiyskaya_filosofiya_1_04_18.htm
Вывод человека из-под контроля Кармы осуществляется только Богом. А чтобы Бог сделал это, необходимо начать исполнять своё Божественное предназначение и становиться Воином Духа.
http://www.edinenie.ru/index.php?view=article&id=336

Кто такие эти боги, которые подчиняются карме?
Кто такой этот Бог, выводящий человека из под кармы?

И зачем в христианстве была нужна в таком случае жертва Христа и Вознесение?
Это как сочетаться может вообще?
Я уже не беру в расчёт , что в буддизме другое понятие души, ненужность тела и все такое.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
dzadzen, я не участвую. Мне этот времени много забирает.
Мне он подошёл для обучения.
Иногда читаю кураевку. Мне книги дияка нравятся.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2151 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 16:34

Лена Н писал(а):И зачем в христианстве была нужна в таком случае жертва Христа и Вознесение?
Это как сочетаться может вообще?
жертва Христа это то, что Бог воплотился в плотном мире, в плотное тело.
такое понижение вибраций жертва для Бога.
таким образом человечеству был показан путь эволюции - через жертву, Господь лично подал пример.
для этого хорошо бы поизучать, что из себя представляло человечество до прихода Христа и что были за религии.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2152 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 16:37

Марианна писал(а):dzadzen, докажи что реинкарнация существует
интересно, а каким образом он это сможет сделать?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2153 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 16:37

monroe писал(а):Марианна, интересно твоё мнение.
если его нет, то нет.

жаль конечно, что обсуждения эпизодов из Лествицы не получилось, возможно я много хочу.
На самом деле я понимаю, что говорит Марианна, я сама там только это увидела.
Таких случаев много у Афонских монахов и если жития читать....
Я не вижу в упор там вами вложенного смысла.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2154 Марианна » Ср, 10 февраля 2016, 16:38

dzadzen, monroe, свое мнение может быть основано на опыте, так? Может быть основано на размышлениях и философствованиях, тоже своих. Но есть такие вещи, в которых никакой опыт не поможет, никакие философствования ответ не дадут, лишь предположения
Если по поводу борьбы со страстями, видения грехов, и прочего, можно приобрести опыт.
То такие вещи как происхождение души, реинкарнация, Богопознание можно лишь философствовать, или опираться на какие-то источники, Писания, труды святых, эзо.течения и прочее и пр.
О каком своем мнении тут может идти речь?
Если речь о видениях, диагностике и прочем, то тут не факт из каких источников инфа поступает, вернее факт, в Бибилии не раз и не два предупреждается об этом.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2155 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 16:39

monroe писал(а):Господь лично подал пример.
Та не в примере речь а в исцелении.
Лена Н

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2156 Бриджит » Ср, 10 февраля 2016, 16:39

Марианна писал(а):Но это не наказание за грехи дедов и отцов. Речь идет о некоторой генеалогии духовных болезней, нравственной черноте, которая переходит от одного поколения к другому. Этим можно объяснить проявления демонизма в очень раннем возрасте. Нравственные болезни рождают болезни телесные.
Ну если, рассуждать, что ребенок чист как лист бумаги и у него нет груза реинкарнаций, то почему Бог несправедлив именно к нему, давая генеалогию духовных болезней?
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2157 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 16:40

Лена Н,
dzadzen, я не участвую. Мне этот времени много забирает.
Мне он подошёл для обучения.
Обучению простите чему? Ведь на православных форумах более знающие люди сидят сразу вам ссылок накидают. Наверное скучно там, миссионерство веселее)
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2158 Лена Н » Ср, 10 февраля 2016, 16:42

dzadzen, когда мне захочется пойти на другой форум, я уйду.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Бриджит, наследие рода, есть такое понятие.
Лена Н

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2159 dzadzen » Ср, 10 февраля 2016, 16:43

Марианна,
Ты извини конешно, но вопрос был простой : что ты видела о своих прошлых жизнях, как ты считаешь? Ответ искать на православии.ру?
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#2160 monroe » Ср, 10 февраля 2016, 16:45

Марианна писал(а):Если по поводу борьбы со страстями, видения грехов, и прочего, можно приобрести опыт.
То такие вещи как происхождение души, реинкарнация, Богопознание можно лишь философствовать, или опираться на какие-то источники, Писания, труды святых, эзо.течения и прочее и пр.
О каком своем мнении тут может идти речь?
Если речь о видениях, диагностике и прочем, то тут не факт из каких источников инфа поступает, вернее факт, в Бибилии не раз и не два предупреждается об этом.
у некоторых подвижников Православия есть позиция "всё бесы".
не признаётся никакой духовный опыт самого имярека. его задача каяться в грехах.

когда меня повели крестить, мне было 13-ть.
бабушка дала указивку: - Батюшка тебя спросит "грешна ли?"
я стою хлопаю глазами.
- А ты всегда отвечай "грешна".

ну порядок такой.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 12 лет
О себе: жду чуда

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя