Работа над собой и программа самоуничтожения

[leon]

Может ли работа над собой по Лазареву, активировать программу самоуничтожения?

[Ольга]

и дуракими помрем

лучше продолжать с хорошей подготовительной почвой

помереть дураком - не так уж плохо . особенно, если это вариант сократовского "я знаю, что ничего не знаю", т.е., чем больше знаний, тем шире открывается круг незнания.
подготовленная почва - кто то из мудрых сказал, что опытом души становится только осознанный опыт жизни. То, что Лазарев называет "сохранением любви" - тебя обижают, а ты, в сотый раз, вдруг прозреваешь и ... не обижаешься, а начинаешь искать причину ситуации в своих действиях и установках, а к обидчику, в идеале, испытываешь благодарность. также и с ревностью, жадностью и т.д.

Ну это тогда такое поведение человека, когда мудрая ........ матрица, т.е. по человеческому, - психика человека гармонична.
Человек спокоен, эмоции им не управляют. Я так думаю.

[Володя 11]

"Мы – коллективная душа Сэла. Мы всегда здесь, хотя не всегда в его сознательном уме. Мы – “нормальная” реальность; эго “я” – это “ненормальная” или иллюзорная реальность.

Строго говоря, это не есть гут.

[Виктор С]

эго “я” – это “ненормальная” или иллюзорная реальность.
Строго говоря, это не есть гут.

Не забывай , что это говорит наше Высшее я, истинное я, наша суть.
для нас эго почти родное, хоть и неправильное. его не надо уничтожать, надо просто ...сместить эго ум с позиции хозяина личности, на позицию слуги, помощника в нашей повседневной деятельности.
расчетчик. банкир, планировщик, обработчик идей, всплывающих из под-, сверх- сознания Высшего я. Осознание своей сути, сознание "я есть присутствие" убирает всю магию реальности эго ума. и никакой борьбы, никакого осуждения плохой -хороший. В нас все Божественно, даже эго.

[Виктор С]

Суть работы над собой - прийти к своей сути, видеть во всем Творца.
цитата из ченнелинга Ра:

ИЗ КАЖДОГО ОПЫТА ИЗВЛЕКАЙТЕ ЛЮБОВЬ И СВЕТ
Ра: В этой плотности истинная роль сущности – исследовать все желаемое, затем анализировать, понимать и ПРИНИМАТЬ ВСЕ ОПЫТЫ, ИЗВЛЕКАЯ ИЗ НИХ ЛЮБОВЬ/СВЕТ. ТО, ЧЕМУ НЕ НУЖНО ИСЧЕЗАТЬ. (Кн. 1, стр. 170-171)
Вопрос: Кроме познания себя, обучения личности и укрепления воли, существует ли еще что-либо важное для духовного роста на пути служения другим?
Ра: Живите сердцем, а не технологией. Позвольте напомнить: мы все – одно. Великое изучение и обучение. В единстве заложена любовь. В единстве заложен свет. Фундаментальные учения всех планов существования в материализации - единство, любовь, свет и радость. Уроки второй степени важности – медитация и служение. (Кн. 3, стр. 16)
Ра: УПРАЖНЕНИЕ 1: ОСОЗНАВАЙТЕ, ЧТО КАЖДЫЙ МОМЕНТ СОДЕРЖИТ ЛЮБОВЬ. ЭТО УРОК ЭТОЙ ПЛОТНОСТИ. СОЗНАТЕЛЬНО ВИДЬТЕ ЛЮБОВЬ В ОСОЗНАНИИ И ПОНИМАНИИ ИСКАЖЕНИЙ.
УПРАЖНЕНИЕ 2: ВСЕЛЕННАЯ – ОДНО СУЩЕСТВО. КОГДА ВЫ СМОТРИТЕ НА ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, ВИДЬТЕ ТВОРЦА.
УПРАЖНЕНИЕ 3: СМОТРИТЕ В ЗЕРКАЛО, ВИДЬТЕ ТВОРЦА.
УПРАЖНЕНИЕ 4. ПРИСТАЛЬНО ВГЛЯДЫВАЙТЕСЬ В ТВОРЕНИЕ, ПРЕБЫВАЮЩЕЕ В УМЕ/ТЕЛЕ/ДУХЕ КАЖДОЙ СУЩНОСТИ. ВИДЬТЕ ТВОРЦА.
Основа упражнений – медитация, созерцание или молитва. Именно в таком состоянии следует выполнять эти упражнения. Без него, эти положения не спустятся в корни дерева ума, не приспособят и не облагородят тело, и не коснутся духа. (Кн. 1, стр. 114)

Имхо, не стоит копаться в своих проблемах, в шелухе своей эго формы. Достаточно осознать свое истинное я, Творца в себе. ведь цель работы над собой, духовного развития в этом и состоит.
"Видьте Творца" - во всех составляющих своего триединства - теле, душе, духе. это означает полное принятие себя, и на основе этого - фокусирование сознания, энергии на светлых сторонах, или темных, кому что нравится, что надо для решения уроков , заданных душой на текущее воплощение.

Тогда никакой ПСУ не возникнет.

[Виктор С]

Вот эта программа "работы над собой" в интерпретации Ра, фактически, заменяет все семинары Лазарева, все его диски.
Надо взять из них только одно:
"личное устремление к Богу",
в том числе - к Богу в себе, и, по сути,
Богу себе.

[Володя 11]

эго “я” – это “ненормальная” или иллюзорная реальность.
Строго говоря, это не есть гут.

для нас эго почти родное, хоть и неправильное. его не надо уничтожать, надо просто ...сместить эго ум с позиции хозяина личности, на позицию слуги, помощника в нашей повседневной деятельности.
расчетчик. банкир, планировщик, обработчик идей, всплывающих из под-, сверх- сознания Высшего я.

Пусть эго косое, кривое и недоделанное - но оно НАШЕ.
А по голографичности - оно ЦЕЛОСТНОЕ.

А всякие сверхидеи и сверхличности - любимая тема мошенников.-

[Пересвет]

А всякие сверхидеи и сверхличности - любимая тема мошенников

Один многократный чемпион России и Мира на вопрос "как ты так играешь???" всегда отвечал - "секрет в том что секрета нет". Потом через пару лет он показал свою игру от первого лица, и оказалось действительно, действует прямолинейно и просто, даже предсказуемо. Просто делает всё правильно.

Кто ищет "необычного", пребывает в завихе духовном. Всё гениальное просто.

[Мадера]

Надо взять из них только одно:
"личное устремление к Богу",

Кто ж спорит! Конечно, это главное!
Только, КАК это сделать, чтобы не сбиться с пути истинного, подробно и, имхо, доступней всего описано у Лазарева. По-этапно, т.с., по ступеням, поступательно и планомерно, с разбором полётов - действительно, инструкция по выживанию.

[Виктор С]

КАК это сделать, чтобы не сбиться с пути истинного, подробно и, имхо, доступней всего описано у Лазарева. По-этапно, т.с., по ступеням, поступательно и планомерно, с разбором полётов - действительно, инструкция по выживанию.

Понимаешь, Мадера, вот такая детализация пути, работы над собой (над своим эго) - это работа сознания, ума, т.е., того же эго, которое мы хотим перевоспитать. имхо, поэтому это малоэффективно, и может привести к ... дьяволизму. это внешний путь, путь эго ума, даже если он увиден учителем экстрасенсом.
Я же говорю, вслед за Ра, о внутреннем пути - через осознание Творца в себе, ... себя как части Творца.
Голос души в нас всегда звучит, только он очень тихий, слабый, и его логика плохо вписывается в привычную "сильную" логику эго ума. но всегда оказывается, что именно этот тихий голос говорил истину, толкал нас на правильный путь.
Об этом пути говорит также и Эркхарт Толле, когда призывает развенчать наш эго ум, сместить его с роли хозяина личности. путь простой - надо только осознать, что наша суть - не эго сознание, а душа, сознание, чистое от эго привязок и отождествлений с предметами материального мира - сознание "Я есть присутствие".
Путь не быстрый, не мгновенный, но чем чаще бываешь в таком состоянии сознания , тем меньше становится эго проблем - гордыни, обидчивости, осуждения и т.д.
Имхо, такого рода проблемы и пути их решения не требуют специальной диагностики, они присутствуют почти у всех, это базовые камни в фундаменте эго, это его природа. Бороться с каждым из них - трудно и бесполезно - хвост вытащишь, нос увязнет , надо убирать их хозяина - эго. Хотя, пусть оно остается, но только в роли слуги, помощника, расчетчика-планировщика, банкира.
Хорошая медитация для генерации в себе такого чистого сознания - осознанное дыхание (Толле):
В спокойном состоянии духа надо вдыхать в себя ... пространство, ни о чем не думая, в состоянии "Я есть присутствие". Присутствие живое, реальное, но без мыслей, без привязок к тому что видишь и слышишь. я это делаю в лесу, встав между двух деревьев, зафиксировав на них свои "беспокойные руки".
несколько циклов такого дыхания, с сонастраиванием своего внутреннего пространства с внешним, соединением их. очень приятное состояние, исчезают проблемы, которые тебя только что волновали, замирает время. ты становишься легким, чистым, как дух, но все же - живым и реалным, чувствующим. Что то типа датчика-сенсора ...частицей Сознания Бога в этом мире.
Несколько таких сеансов в день, и много-много таких дней = просветление.
Просветление, по сути , и есть - переход на другой уровень сознания, чистое и свободное от эго.

[leon]

переход на другой уровень сознания, чистое и свободное от эго

А смысл?

[Мадера]

Виктор С, видимо, имел в виду уже сверхсознание.
Иначе получается противоречие.
Виктор С, "детализация пути" была в самом начале. Последние книги и, особенно, лекции/семинары, это помощь в работе с душой. Т.е. с той областью человеческой личности, где сознание/разум отдыхает. А, если и участвует, то в меньшей степени - как оболочка-интерфейс. И медитация здесь, безусловно, может быть в помощь.
Основная идея последних лекций не диагностика уже, не покаяние, не прошлое, и, даже, не будущее, а устремление к Б-гу. Которое д.б. превыше всего! Преодоление человеческих слабостей и привязанности к этому Миру не для улучшения судьбы/кармы, т.е. из меркантильных побуждений, а из любви к Б-гу.
Имхо, эта тема настолько сложная для описания словами, что даже и не буду пытаться продолжать. Как у Лазарева это получается, я, вообще , не понимаю!

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Кстати, в одной из последних лекций он говорит о подводных камнях медитации. О том, что в Буддизме, где понятие "Бог" отсутствует фактически, человек неизбежно зацикливается на самом себе. Т.е. не Всевышний помогает, открывает, очищает, просветляет, а сам человек! Гордыню в этом случае преодолеть невозможно в принципе!
Но, как фон, как условие, как вспомогательный рычаг - вполне сгодится!

[Дельфи]

Пусть НАШЕ.
А по голографичности - оно ЦЕЛОСТНОЕ.
А всякие сверхидеи и сверхличности - любимая тема мошенников.-

Очень даже интересно

[Виктор С]

А смысл?

тебе бы все смыслы искать
чистое сознание "я есть присутствие" - это наша суть, без помех эго.
Это та самая искра Божья, частичка Его сознания, которая и есть "мы". на этом уровне мы едины с Богом, нашим Отцом. приближение к этому уровню открывает нашей душе все возможности Отца, открывает путь к Нему, в то самое Царство Божие.
Толле называет его "радость Бытия".
Способности это показатель близости к Отцу, к Его силе и энергии, а радость - единство с Ним в любви.
вот такие мои м.б. наивные представления о "смысле" такой работы с собой, над собой,
над своим эго.
Работа над собой - не точная формулировка. она уже содержит в себе зародыш неудачи, и той самой ПСУ (программы самоуничтожения).
Истинное я, наша суть - это душа, а работать надо не над собой, а над своим эго.

[Виктор С]

в Буддизме, где понятие "Бог" отсутствует фактически, человек неизбежно зацикливается на самом себе. Т.е. не Всевышний помогает, открывает, очищает, просветляет, а сам человек! Гордыню в этом случае преодолеть невозможно в принципе!

Вот тут то и поможет мой подход - не вытаскивать из себя "поэтапно" одну занозу за другой, а вытащить сразу "все дерево" эго сознания, эго ума, осознать, что я - не эго.
Всевышний внутрь нас есть. это наше истинное я. ( в этом буддизм прав).
Ведь недаром Христос определил себя и нас как детей Бога.
одно из моих представлений этого в реальной жизни -
я " кисточка в руках Бога", я "кончик щупа", которым Бог исследует этот мир, чувствующий, разумный, осознающий сам себя.
Одно из определений человека: "свобода сознания, и сознание свободы".

имхо, надо освободить термин "сознание" от его негативной эго окраски, принимаемой в ДК Лазаревым за сознание вообще.

[Ольга]

переход на другой уровень сознания, чистое и свободное от эго

А смысл?

Ощутить...... БОГА, как в себе, так и в повседневности.

[Мадера]

вот и я говорю - слова, это только слова. Суть понятий, тем более смысл они выражают слишком слабо, чтобы понимать друг друга!
Думаю, Вы правы (мы правы) в одном: преодоление человеческого есть способ продвижения ко Всевышнему!
И каждый идёт своим путём. И это хорошо! Даже если промежуточный результат неутешительный

[leon]

Ощутить...... БОГА, как в себе, так и в повседневности.

А смысл?

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Истинное я, наша суть - это душа, а работать надо не над собой, а над своим эго.

У души нет эго?

[Ольга]

Ощутить...... БОГА, как в себе, так и в повседневности.

А смысл?

Никто вам из людей на этот вопрос не ответит.
Ответ внутри вас и в окружающем вас происходящем,
только вы можете об этом смысле знать и понять.
Остальное...... болтовня ума

[Виктор С]

у души нет эго?

нет , конечно.
у нее есть уровни сознания. различающихся по частоте энергии. ведь душа - это порция Божественной энергии информации, и она легко делится на части и уровни (нешам, нефеш и т.д - в каббале). другие авторы выделяют в ней несколько "я" - эфирный двойник, астральный близнец, звездное я и т.д. - до Божественного я.
В ауре выделяют семь тонких тел - эфирное, астральное, ментальное, каузальное и т.д., соответствующие этим "я".
Строение души гораздо сложнее, чем физического тела.
Кстати, все эти "я" обладают сознанием и индивидуальностью, даже эфирное, самое низкочастотное из них, и близкое к телу. считается, что приведения, призраки и другие аномальные явления - это как раз вот эти не разрушенные части "нижних" тонких тел, которые душа сбрасывает при переходе на астральный уровень после смерти физического тела. в них какие то элементы эго , наверное, есть.

[Мадера]

это интересно! А где же искать эго? Не в печёнке же?