Ответ Льва Толстого догматикам.

[Дежанейров]

gedeon, когда ФДК погибнет?

[Valery]

А каким способом можно нести идеи "не красть, не убивать и не лгать" - одновременно крадя, убивая и обманывая?

oldsatana, ощущение, что вы не только не понимаете сути христианства, но и жизни вообще. Как будто не знаете, как она работает. А работает она так - что ТЫ ЛИЧНО сеешь, то и жнешь. Не надо Библию за других читать. Ее каждый для себя читает. Не написано "твой сосед не должен красть". А написано ТЫ не кради. Вас спросят за ваши собственные грехи, не чужие.

[oldsatana]

А работает она так - что ТЫ ЛИЧНО сеешь, то и жнешь.

Так ить, вот как раз согласно принципу "что сеешь, то и жнешь", ваши проповедники как раз несут то, что несут. А вы говорите, что сея ложь, убийство и воровство они типа несут идеи "не красть, не убивать, не лгать".

Что сеют, то и жнут. Се ля ви.
И ничего тут не изменят ссылки на то, "что сеял и жал Христос", если дело в ЛИЧНОМ сеянии. Они к нему ни при чем, они жнут то, что сеют они.

[Valery]

Так эти самые идееносцы и являются теми, кто в глазах людей эти идеи компрометирует! Люди перестают верить не только служителям церкви, но и разочаровываются в тех идеях, которые батюшки проповедуют.

А вы уверены, что лично вас сей аргумент оправдает перед Богом? Что вы, дескать, в служителях разочаровались? Экзамены сдают вне зависимости от того, плохим был учитель или хорошим. Я это к тому, что вы, Марк, читать умеете, имеете доступ к Библии, какие могут быть оправдания?

отпуская грехи разным мафиози и чиновникам взяточникам

А вы уверены, что в глазах Бога вы лучше этих самых "разных мафиози"? Нельзя быть немножко грешным, так же как нельзя быть немного беременной.

Раз не уверен, что не сможешь избежать мирских соблазнов.

Да в чем угодно можно быть уверенным, а потом как лошадь в анекдоте - "ну не смогла я". Вы смотрите не туда, на человека. А смотреть надо на Бога.

[Valery]

ваши проповедники как раз несут то, что несут. Что сеют, то и жнут. Они к нему ни при чем, они жнут то, что сеют они.

Я предельно ясно высказалась в предыдущем посте. Добавить ничего не могу.

[Valery]

Если Христос пророк, но он свой родной. а мусульманам Мухамед свой родной.

А Мохамед умер на кресте за человеческие грехи? Говорил, что он и Отец - одно? Оживлял мертвых, возвращал зрение слепым? Расскажите, очень интересно знать.

[oldsatana]

Я предельно ясно высказалась в предыдущем посте. Добавить ничего не могу.

Да. Что каждый сеет то, что жнет.
Окромя РПЦ, которое сея ложь и воровство, ВСЕ РАВНО жнет правду и неворовство.

А Мохамед умер на кресте за человеческие грехи?

Должен был умереть, только это позволит удовлетворить потребности поклоняющегося. А иначе - мало.

[цветочек ромашка]

Valery, подумаешь не умирал на кресте Мухамед. Ислам является второй по численности религией в мире (после христианства).
Очень даже ислам без оживления мертвых и смертей на крестах за грехи справляеца.

[Марк Омаров]

А вы уверены, что лично вас сей аргумент оправдает перед Богом? Что вы, дескать, в служителях разочаровались? Экзамены сдают вне зависимости от того, плохим был учитель или хорошим. Я это к тому, что вы, Марк, читать умеете, имеете доступ к Библии, какие могут быть оправдания?

А почему вы считаете, что Бог написал всего одну книгу? Даже Марк Твен и Достоевский были более плодовиты. Разве не Бог диктовал индусские Веды, Коран, Дхаммападу буддистам, Анги-йогу Рерихам? Я читаю не только Библию. И если речь пошла о ней, то читали ли вы Ветхий Завет?

А вы уверены, что в глазах Бога вы лучше этих самых "разных мафиози"? Нельзя быть немножко грешным, так же как нельзя быть немного беременной

Если не считать, что никого не убивал и не воровал миллионы, то за этой малостью, точно такой же.

Да в чем угодно можно быть уверенным, а потом как лошадь в анекдоте - "ну не смогла я". Вы смотрите не туда, на человека. А смотреть надо на Бога.

Смотреть то можно, только для этого надо знать:
1. В какую сторону смотреть
2. И знать как Бог выглядит, дабы не спутать с Сатаной.

скажу своё . это не реклама православию . чисто , как думаю .
короче , если даже сам Патриарх откажется от Христа , или уличат его во лжи . или предъявят мне 1000 доказательств лжи служителей церкви - ВСЁ ЭТО ХРЕНЬ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ .
я так и останусь христианином .
если Христос в сердце , ВСЁЁЁЁ . это навсегда .
ничего и никто НЕ сможет перевернуть и изменить .
блин , зовите , как хотите . можете звать фанатиком .
по барабану .
кто понимает , про что я - тот поймёт .

Если Христос в сердце - этого достаточно. Тогда попы и церковь лишнее! Это то, что будет лишь отвлекать от сердца, значит, и от Христа!

[прав]

скажу своё . это не реклама православию . чисто , как думаю .короче , если даже сам Патриарх откажется от Христа , или уличат его во лжи . или предъявят мне 1000 доказательств лжи служителей церкви - ВСЁ ЭТО ХРЕНЬ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ .я так и останусь христианином . если Христос в сердце , ВСЁЁЁЁ . это навсегда .ничего и никто НЕ сможет перевернуть и изменить . блин , зовите , как хотите . можете звать фанатиком .по барабану .кто понимает , про что я - тот поймёт .

Видать Гоша не русский. Раз так недооценивает всех ТЕХ,кто на Святой Руси жил славно и достойно,кто подвиги совершал.
Зазомбировали ....великий народ иноземной верой. И вообще - превозносить кого-то одного - удел наиглупейших,т.к. тот,кто Сознает Силу Творца - прекрасно понимает и ощущает,в ком ОН Пребывает !!!
Аргументы против ?

[gosha]

И вообще - превозносить кого-то одного - удел наиглупейших,т.к

согласен .
ваще то Иисус Христос для меня Бог , воплотившийся в человеческом теле .

Видать Гоша не русский.

русский , но никогда не АКЦЕНТИРУЮ это , как ты например .

Зазомбировали ..

эт как тебе угодно . я ж написал : "зовите , как хотите . можете звать фанатиком .по барабану .кто понимает , про что я - тот поймёт ."

,кто Сознает Силу Творца - прекрасно понимает и ощущает,в ком ОН Пребывает !!!

рад за тебя .

Аргументы против ?

я ж написал - спорить НЕ О ЧЕМ .

[прав]

я ж написал - спорить НЕ О ЧЕМ

Смысла спорить нет,ты прав. Но знать свою настоящую Историю не мешало бы каждому народу,чтобы их на иноземные писульки не развели.

[Valery]

Окромя РПЦ, которое сея ложь и воровство, ВСЕ РАВНО жнет правду и неворовство.

Да все жнут то, что сеют. Просто вы почему-то предпочитаете концентрироваться на несовершенствах других, а не собственных. Что вам это дает - непонятно. РПЦ состоит из людей, каждый из которых несет личную ответственность перед Богом. Так же как и вы.

[Valery]

Ислам является второй по численности религией в мире.

Да хоть первой. Это ведь не спорт - у кого какое место. Истина - она ведь не в популярности.

[Valery]

А почему вы считаете, что Бог написал всего одну книгу?

Марк, вы знаете заповеди. Вы можете их исполнять или не исполнять. Только виноватых искать не надо, вот что хотела сказать.

Если не считать, что никого не убивал и не воровал миллионы...

А размер кражи не важен - рубль или миллион. Или кусок хлеба. Кража есть кража. Которая, кстати, ничем не хуже той же лжи или уныния.

Тогда попы и церковь лишнее!

А учителя в школе тоже лишнее? Они ведь тоже далеко не совершенны. Однако чему-то же они учат. И для чего-то нужны.

[цветочек ромашка]

Да хоть первой. Это ведь не спорт - у кого какое место. Истина - она ведь не в популярности.

ну, конечно, католиков больше. этот аргумент не в пользу православных. очень даже спорт. чья религия круче и у кого больше прихожан. православные разными способами забирали приверженцев буддисто и мусульман. вроде не спорт, а все стремились под православие подвести. или не было такого? облегчение налогов в бурятии для всех буддистов уверующих во Христа?

[gosha]

Смысла спорить нет,ты прав. Но знать свою настоящую Историю не мешало бы каждому народу

естественно .
только я предпочитаю БРАТЬ эти знания от нормальных людей , не пиарщиков , просто серьёзных учёных .
посвятившим всю свою жизнь изучению истории древней Руси
http://www.bibliotekar.ru/rusYazRusi/

Историю не мешало бы каждому народу,чтобы их на иноземные писульки не развели.

для меня , мой народ - это православные мама , папа , мои дедушки и прадедушки , бабушки и прабабушки .
и если честно ,лично мне эти игрушки и игры в прославян - как то неочень .

[oldsatana]

Просто вы почему-то предпочитаете концентрироваться на несовершенствах других, а не собственных.

Например, так?:

Были у меня две одногрупницы. Одна увлекалась рейкой-шмейкой и прочими манипуляциями, другая тоже какими-то тайными знаниями, йогой, и прочими закидываниями ног за уши. Обе считали себя очень духовными продвинутыми и умеющими управлять своей жизнью. Отношение к Христу - пренебрежительное, как к очередному пророку и "колпаку", ограничивающему их божественную свободу. Про отношение к РПЦ вообще молчу, что такое дремучее православие по сравнению с их продвинутостью. А родили детей, и что вы думаете - побежали крестить именно в православную церковь. И прочими обрядами не побрезговали:)

Или о "рейках-шмейках" можно, и только об РПЦ нельзя, надо говорить, что она, воруя, все равно учит не воровать?

[ивн]

А почему вы считаете, что Бог написал всего одну книгу?

Марк, вы знаете заповеди. Вы можете их исполнять или не исполнять. Только виноватых искать не надо, вот что хотела сказать.

Если не считать, что никого не убивал и не воровал миллионы...

А размер кражи не важен - рубль или миллион. Или кусок хлеба. Кража есть кража. Которая, кстати, ничем не хуже той же лжи или уныния.

Тогда попы и церковь лишнее!

А учителя в школе тоже лишнее? Они ведь тоже далеко не совершенны. Однако чему-то же они учат. И для чего-то нужны.

С учителями проблема,можно с зоны уголовников взять,да и в попы тоже.

[Игорь1967]

если даже сам Патриарх откажется от Христа , или уличат его во лжи . или предъявят мне 1000 доказательств лжи служителей церкви - ВСЁ ЭТО ХРЕНЬ НА ПОСТНОМ МАСЛЕ .я так и останусь христианином . если Христос в сердце , ВСЁЁЁЁ . это навсегда .ничего и никто НЕ сможет перевернуть и изменить . блин , зовите , как хотите . можете звать фанатиком .по барабану .кто понимает , про что я - тот поймёт

Вот это и есть Вера. Хоть я и отношусь, скорее всего, к ''праславянам'', но считаю это истинной верой. От человека требуется беспредельная вера в Высшие силы и какие бы образы и картинки для этого он не использовал, наверное, не суть важно. Я, правда, имею в виду человеколюбивые религии, как православие и славянско-арийские верования. У некоторых других религий есть своеобразные неоднозначные принципы.

[Valery]

православные разными способами забирали приверженцев буддисто и мусульман. вроде не спорт, а все стремились под православие подвести. или не было такого?

Вот искренне не интересно было или нет. Ну не отвечаю я за всех. А лишь за себя. Как и вы.