Преступление, наказание и карма.

[olegg]

Gulya

[Ragha]

Снизу на наш уровень миров постоянно прибывают души более низкого уровня развития и отсюда постоянно уходят души в более высокие миры. Поэтому эти 5 % поддерживаются, как санитары леса со своей определенной задачей.

Если бы так просто.
На самом деле мы, т.е. Земля - посерединке (четвёртая, средняя, высшая из нисших).
И в наш мир приходят как души с адских планет, так и души с высших планет.
Почему?
Про адские планет, вроде бы сразу понятно.

А с высших приходят, потому, что пребывая в райском наслаждении, забывают о Боге.
Просто существет ошибочное мнение, что Рай - находится в трансцендентом мире, хотя его расположение - высшая планета материального мира.

С уважением, Рагха.

[Виктор С]

по теории пассионарности и этногенеза(звучит заумно, но очень простая вещь) каждый народ, общность проходит определенные стадии развития (одинаковые для всех, просто каждый в свое время), как то: зарождение, пик, спад,

Gulya
вы так симпатично пишите. приятно читать. Столько непосредственности и довольно правильно.
Ваши рассуждения меня тоже натолкнули на интересную аналогию - развитие "народа", как самостоятельной единицы человечества можно уподобить развитию отдельного человека и его души.
В соответствии с Законом "как вверху, так и внизу".
Человек сначала, после рождения - обособляется, выделяется из среды, индивидуализируется - от родителей, матери - ему буквально перерезают пуповину, - формируется Эго, личность, а потом он, достигнув расцвета как эго, начинает процесс обратного движения - к единству с человечеством, всем живым, с Богом. И в конце концов - сливается с Ним (смерть).
Так же и наша душа - сначала она выделяется и отделяется (формой) от Бога, как индивидуальная искра, а потом, путешествуя по семи планам мироздания, снова возвращается домой, обогащенная Опытом этого путешествия, под названием Жизнь.
Так же и "народ".
Сначала он выделяется из единства "человечество" - проявляет свои особенности, плюсы и минусы, достигает расцвета, и могущества, а потом, сверкнув как метеор по небу истории - снова возвращается к Единству. Оставив свой уникальный Опыт в копилке человечества, и в Хрониках Акаши Вселенной. Потом наступает очередь других народов, стран, этносов. И так далее...
Из истории мы помним народы Египта, Др. Греции, Рима, Израиля времен Авраама, Моисея и Христа (три пика расцвета).
В современности - это и Англия с ее громадным влиянием на цивилизацию, и Германия, и Америка в период освоения своего континента.
Возможно, скоро настанет черед и России.
Но народ может выполнять и кармические задачи для всего сообщества людей, показывая путь развития, или наоборот, закрывая опасные варианты.
Например, это коммунизм в России или фашизм в Германии.
Иногда целый народ становится (по кармическим причинам) преступником по отношению к другим народам. Например, Монголия времен Чингисхана, или та же Германия времен Гитлера.

[Chebur]

А с высших приходят, потому, что пребывая в райском наслаждении, забывают о Боге.

Приходят то приходят, да не думаю, что многие из них при попадании сверху к нам становятся явными санитарами леса.
Учителя говорят, что наш уровень миров самый хороший для развития, так как есть страдания и счастье, есть время для развития, а в нижних мирах, как корова....все время надо искать траву и жевать Вверху уже не надо работать, много удовольствий, и как мы знаем, что страдания -это хороший пинок для развития.

[Ragha]

что наш уровень миров самый хороший для развития, так как есть страдания и счастье,

[Виктор С]

Чингисхан настолько знаковая фигура в истории, что замену ему трудно найти...

это уже офф-топ?

Gulya, какие могут быть офф топы.
Названием темы автор лишь задает рамки обсуждения, а главное - это радость общения, приобретение опыта.
Насчет Чингизхана - особых знаний у меня нет, кое-что из худ.литературы. кое-что читал из истории. Знаю, что прежде чем выйти в мир, со своим народом и желаниями. он долго "варился в собственном соку", внутри своего ареала, объединяя монгольские роды и кланы, накапливая силы - духовные и физические.
Но я так и не понял, что он собирался дать миру, и что он дал.
Кроме того, что простимулировал Русь к объединению и дальнейшему возвышению.
Может быть, типа эффекта "первого домино" в нашей истории.
М.б., эффект санитара леса", то бишь всей цивилизации, для удаления "больных и ослабевших" стран, режимов - некий дискриминирующий, проявляющий фактор.
В этом плане интересна роль таких завоевателей.
Для чего они старались, для чего Бог давал им на это великие способности воевать - те же Александр Македонский, Цезарь, Тамерлан и Чингизхан.
М.б.. они выполняли в те времена ограниченной коммуникации всего лишь роль ... интернета?!
Gulya
расскажите, что вы знаете про Чингизхана, его карму, и его роль в истории.

[Виктор С]

Gulya
Придумал еще один вариант объяснения причин великих походов завоевателей мира.
Это обмен генотипами, их взаимное обогащение, "вливание свежей крови", а также гармонизация мужской (ян) и женской (инь) энергий в масштабе популяции и планеты.
Те же монголы "влили" нам ее очень много, за 200 лет "ига".
Мне всегда казалось удивительной личность Ленина, несоменно гения нашего народа, хотя и непонятно какого доброго или злого.
В частности его лицо, как отражение генотипа.
Оно явно носило черты монголоидной расы.
И похоже, виновата здесь отцовская линия, т.к. мать его была урожденная Бланк (немецкая еврейка).
Имхо, это оригинальное сочетание генов и дало эффект гения (помимо других факторов, например, кармического предназначения).
Возможно, что завоевание одного народа другим связано с преобладанием в них или мужской энергии (монголы), или женской (Русь).
Тогда такое завоевание аналогично браку на уровне индивидов.
Те же задачи и те же способы действия.
Интересно, что унижение гордыни и эго женщины "завоевавшим" ее мужчиной вызывает, по ДК, увеличение у нее функции деторождения.
Так что пресловутое монгольское иго было для Руси и нас с вами очень полезно.
И в плане гармонизации ян -инь, и в плане появления "свежих" генов.

[tigrizia]

Виктор С

Конструкция дуального мира уже изначально включает в себя наличие и борьбу противоположностей, добра и зла, как движущую силу его развития. Третья сила, гармонизирующее начало в этой игре - это мы с вами, это все человечество.
Совмещая в себе все противоположности, мы призваны прийти к гармонии, Единству и Божественной любви. При условии временной Отделенности от своего Первоисточника, Первопричины - Бога. Это наша главная цель, это наш путь, и наша роль во всей Вселенной.

Гармонизирующее начало - это 50% добра и 50% зла? Или зла должно быть поменьше?

преступность - такой же необходимый элемент нашего мира, как и святость.

вот в ходе эволюции человечество должно как бы развиваться и улучшаться... и если в ходе эволюции человек должен становится все возвышеннее, то и преступления должны быть, как это сказать? более возвышенными что ли?
или чем возвышенне человечество, тем более мерзкими должными преступления?

Сколько преступников где-то отнимется, столько присовокупится в другом месте.

почему -то не выполняется правило - сколько святых где-то отнимется, столько присовокупится в другом месте...
вот сколько интеллегенции было уничтожено в России, и где она интересно возродилась?
Нет, что-то с вашей теорией не то.

А тип религии - тоже мало влияет, так как в большинстве случаев, ее догматы, как бы хороши они ни были, попросту не проникают вглубь существа людей, в их душу и подсознание.

Возможно влияет не тип религии. А интересно - количество высокообразованных людей влияет?

Поэтому то все носители высшего знания - страдали от выполнения своей миссии - начиная от Прометея, давшего людям огонь,и Христа, с его религией любви и кончая нашим СНЛ, давшим нам ДК.

может потому и страдали, что Земля это и есть место обитания низших форм существования разума? и попытки сделать эти формы лучше - вызывают такое сильное сопротивление?

Gulya

как то: зарождение, пик, спад, поэтому говорить о том, что ислам способствует поддержанию правопорядка не очень верно. Вернее, он на данный момент способствует, религия молодая, моложе христианства.

ну вообще-то буддизм старше и ислама и христианства, а в тех странах, где его практикуют правопорядок как-то так легко поддерживатеся, ну или поддерживался пока туда не прибыли миссионеры всякие.

Почитала - ужаснулась. Ну и о чем это я? Я то знаю, а вам как разобраться в этом хаосе мыслей? Бедные вы мои, терпите, а то меня разорвет от собственного наполнителя.

ничего не переживайте. а насчет теории Гумилева, так это не он открыл, а уже давно и древним было известно о цикличности развития.
Только тут не к исламу или христианству этот закон применим, а к народностям, которые исповедуют религии.

На счет монгольского ига:
в учебнике по истории написано, что ковры и многие красивые вещи и исскуства их создавать появились в Росси после этого самого ига. так что иго это было или просвещение народа трудно сказать. а может та самая дуальность - что-то теряем, но взамен обязательно чем-то бываем вознаграждены.

[tigrizia]

Gulya

От преступления может отвратить только внутренняя самодисциплина (результат накопления любви?или я за уши Лазарева притягиваю?)

можно ли в ребенке взращивать самодисциплину или вседозволенность? откуда берутся распространенные в обществе принципы воспитания? от обычаев, нравственных установок, от того, какое мировоззрение навязывают средства массовой информации?

[Pushcareva]

tigrizia
Мне понятна ваша обеспокоеннность взращиванием наших детей не преступниками.
Вот рядом со мной,по соседству растят потенциального преступника.Мальчику сейчас 9 лет и в понятии личной кармы у него ничего еще не началось,но вседозволенность у него уже в крови,от рано ушедших из жизни родителей-матери наркоманки,отца-алкоголика..Растят его сильно пьющие бабушка с дедом и ежедневно вкладывают в него жестокость,прежде всего к самому себе....Главный аспект "воспитания"--выгнать из дому(понимай лишить любви),назвать уничижительными словами(понимай лишить и достоинства и любви),не кормить(понимай лишить опоры и любви)...С семи лет пошла у ребенка вседозволенность....Вначале это были попытки найти замену не любви от близких--получение удовольствия от еды,от сладкого...Чудовищное количество мороженого,конфет....На это нужны деньги...Вначале кража из дома,за что гонят оттуда же,затем где придется....Скажете,а как на это смотрит общество...Детская комната милиции,органы опеки неизменно говорят одно---"а что в детдоме лучше?"
Но удивительно не это,а тот факт что в своих похождениях у этого ребенка всегда есть помощники...Ребята постарше,лет 12-ти...Из казалось бы непьющих,"благополучных" семей...Они просто заглядывают ему в рот,куда он поведет на этот раз....
Что же это?Родительская безответственная невнимательность,то есть нелюбовь или слабодушие?Когда в семье дети живут без любви...Есть ребенок и есть,а на поговорить нет ни времени ни сил.....

[Виктор С]

Гармонизирующее начало - это 50% добра и 50% зла? Или зла должно быть поменьше

Гармония не означает простое смешение.
Гармония - это осознание единства. Всего со всем. Всего - с Творцом.
Человек призван осознать, что дуализм мира сотворяет он сам, своим дуальным восприятием.
Это иллюзия нашего двуполушарного мозга, это иллюзия нашего дуального существа - физически разделенного на "внутри" и "снаружи".
На самом деле мир Един. Нет внутри и снаружи.
Все мы - формы единого Бога. И наша душа , подсознание это знает.

если в ходе эволюции человек должен становится все возвышеннее, то и преступления должны быть, как это сказать? более возвышенными что ли

Физический план (Земля) - это открытая система, типа "проходной двор".
Кроме нашего плана существуют еще 6 планов - миров - измерений, в которые уходят души, прошедшие на Земле все стадии развития - 7 возрастов. Взамен ушедших, "развитых" душ воплощаются новые. более юные. В этом контексте термин возвышенные я бы не использовал. Все возрасты ничем не лучше и не хуже один другого. Это просто ступени, стадии развития. И душа в своем Великом цикле - излияние искры из Дао и возвращение ее в виде зрелого опытного фрагмента - пройдет все возрасты и все планы мироздания. Главное, что она приобретает во время этого путешествия - не столько "возвышенность", сколько Опыт познания своей сущности, Опыт Жизни. Который всегда - разный, так как Жизнь - это Процесс. Как и Бог.
Бог тоже меняется вместе с нами, с сотворенной Им Вселенной и Жизнью.
Кстати, поэтому во Вселенной и происходят периодические катаклизмы - это Божественные корректировки развития, приведение формы в соответствие с изменившимся содержанием - самим Творцом.
Получается состояние динамического равновесия, о чем мы говорили с Сhebur выше.
Так что "желающих" пройти опыт преступника - всегда хватает. Те самые 5 %.

сколько интеллегенции было уничтожено в России, и где она интересно возродилась?

tigrizia, вы все никак не отрешитесь от уровня тел. Души, души первичны! А они никуда не деваются.
Например, они могли "перекочевать" в Америку - там интеллигенция и аристократия в начале века как раз были востребованы. Материальную культуру американцы создали, а с духовностью был дефицит.
Да и в той же России, только позднее - уже в виде новой интеллигенции - научной, технической, в сфере искусства и т.д.
Разрушение - всегда полезно. это более высокая категория, чем созидание.

интересно - количество высокообразованных людей влияет?

У меня под рукой точных данных нет, но уровень преступности мало зависит от уровня жизни. В развитых и не развитых странах он приблизительно совпадает. А образование входит. как необходимый компонент в уровень жизни.

может потому и страдали, что Земля это и есть место обитания низших форм существования разума? и попытки сделать эти формы лучше - вызывают такое сильное сопротивление?

В общем-то, - да.
Только я бы уточнил, что Земля - одно из мест воплощения душ на физическом плане Вселенной.
Уровень сознания, имхо, свойственен скорее, нашей личности, эго, которые являются формой воплощения вечной души.
Сейчас на Земле воплощены души, в основном, зрелого (4-ого)возраста. И нам предстоит (2012 год) - переход на 4-ый уровень сознания, планетарная решетка которого уже создана.
Еще нас ждет стадия открытия (активации) 4-ого энергетического центра - анахаты, чакры любви.
Все это можно увязать в один узел - возраст души, сознание личности, повышение частоты нашей энергетики - везде будут четвертые уровни.
Четверка, кстати, в семеричных системах занимает центральное, самое гармоничное положение: вверху и внизу - две тройки.

[tigrizia]

Pushcareva

Но удивительно не это,а тот факт что в своих похождениях у этого ребенка всегда есть помощники...Ребята постарше,лет 12-ти...Из казалось бы непьющих,"благополучных" семей...Они просто заглядывают ему в рот,куда он поведет на этот раз....
Что же это?Родительская безответственная невнимательность,то есть нелюбовь или слабодушие?Когда в семье дети живут без любви...Есть ребенок и есть,а на поговорить нет ни времени ни сил.....

вот дети пытаются сделать то, что взрослые сделать не хотят, ну и делают это конечно не умело.
А что вы соседи не можете взять на себя заботу о мальчишке? Угостить его теми же конфетами, чаем, накормить наконец? И немножко поговорить с ним, рассказать, что можно делать, что нельзя?
Легче кивать на кого-то - милицию, общество, а сами?
У нас в подъезде жил такой мальчик, очень добрый был. Квартира была не моя, родителей, потому я не могла его к себе привести и отогреть, но если б была моя воля я б ему разрешила приходить к нам и ночевать, когда у них "гужбан" бывал...

Gulya

А бывает, что на пустом месте чудо расцветает.

нет, не на пустом месте. на пустом месте ничего не бывает, значит кто-то где-то оказывает влияние и направляет.

Виктор С

прям даже не знаю как с вами разговаривать, чтоб не запугать

Гармония не означает простое смешение.

согласна.

Человек призван осознать, что дуализм мира сотворяет он сам, своим дуальным восприятием.

а я думала что дуализм это закон, объективно существующий и не зависящий от нас...

Это просто ступени, стадии развития. И душа в своем Великом цикле - излияние искры из Дао и возвращение ее в виде зрелого опытного фрагмента - пройдет все возрасты и все планы мироздания. Главное, что она приобретает во время этого путешествия - не столько "возвышенность", сколько Опыт познания своей сущности, Опыт Жизни. Который всегда - разный, так как Жизнь - это Процесс. Как и Бог.
Бог тоже меняется вместе с нами, с сотворенной Им Вселенной и Жизнью.

с этим согласна, этому и учит теософия.

Кстати, поэтому во Вселенной и происходят периодические катаклизмы - это Божественные корректировки развития, приведение формы в соответствие с изменившимся содержанием - самим Творцом.

вот это по моему скороспешное решение, насчет катаклизмов. для нас катаклизм, для творцов запланированное действие.

Так что "желающих" пройти опыт преступника - всегда хватает. Те самые 5 %.

и кто только устанавливает эти самые проценты?
вы согласны с этими 5% и можете логически обосновать их необходимость? именно 5%?

tigrizia, вы все никак не отрешитесь от уровня тел. Души, души первичны! А они никуда не деваются.
Например, они могли "перекочевать" в Америку - там интеллигенция и аристократия в начале века как раз были востребованы. Материальную культуру американцы создали, а с духовностью был дефицит.
Да и в той же России, только позднее - уже в виде новой интеллигенции - научной, технической, в сфере искусства и т.д.
Разрушение - всегда полезно. это более высокая категория, чем созидание.

развитая личность воплощается в следующей жизни не раньше чем через 1000 лет. менее развитая - лет через 200. через десятки лет воплащаются только те, кто умер не достигнув зрелости, т.е. в юности.
так что не получается, что наша интеллегенция воплотилась в Америке, рановато еще. Они еще как минимум в девачане отдыхают и нирванят там

Разрушение - всегда полезно. это более высокая категория, чем созидание.

ой, не могу сдержать эмоций
Виктор, что легче - спроектировать и построить дом или его сломать?
У меня знакомый в нашем городе дома рушит. Говорит, что двух необразованных человек и одного трактора достаточно, чтоб раз и свалить махину. Вот так один раз выходим с работы домой - дом стоит - кинотеатр бывший, всем в городе известный. Утром приходим - дома нет.

В развитых и не развитых странах он приблизительно совпадает. А образование входит. как необходимый компонент в уровень жизни.

если сравнить уровень знаний подростков в этих странах, то он окажется приблизительно одинаковым... или вы не знаете, что в Америке даже таблицу умножения никто толком не знает?

Уровень сознания, имхо, свойственен скорее, нашей личности, эго, которые являются формой воплощения вечной души.
Сейчас на Земле воплощены души, в основном, зрелого (4-ого)возраста. И нам предстоит (2012 год) - переход на 4-ый уровень сознания, планетарная решетка которого уже создана.

скажите, а мордочку с оскалом, смутно напоминающим улыбку, вы ставите чтоб знать где надо смеятся?

[twany]

Была одна ситуация: компания сидела во дворе, шел по этому двору человек и крутилась там же маленькая дворовая собака (ничья и общая одновременно). Может прохожий был в плохом настроении, а может собака ему чем-то не понравилась, только пнул он ее, и летела она очень далеко... Из компании поднялся один молодой человек и "нанес тяжкие телесные повреждения" этому прохожему... Одного посадили, другой был потерпевшим, а собака умерла от внутреннего кровотечения...
И еще одна: девчонку пытались изнасиловать "на пороге дома", отец, подстрелив насильника, защитил ее. Отца посадили...
"Преступность" - это очень неоднозначное понятие... Также как и "законопослушные граждане". О какой статистике может идти речь - огромное количество преступлений не подвергается огласке, такие как домашнее насилие...
В какой-то из книг СН писал, что жертва своим внутренним состоянием определяет выбор преступника, и при определенных обстоятельствах преступник своим поступком "не вредит" своей душе...
Вы не подумайте, я не преступник и не адвокат, просто как-то очень мы привыкли осуждать "преступников"... Может тот, кто вас обворовал, дал вашей душе возможность отцепиться от материального, от нравственности, от правоты, от защищенности, т.е. пойти к Богу, а мы сразу "за что?", по большому счету это может быть подарок судьбы... (сразу оговорюсь, меня обворовывали )