Хранить тайну, значит врать?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#21 Петрович » Пн, 26 ноября 2007, 14:08

Ilona писал(а):Но когда тебя в лицо спрашивают о том, о чём просили другие не говорить, приходиться врать или увиливать от ответа...
Зачем??? Сказать просто - это не моя тайна, поэтому я вам сказать ничего не могу...
Делов то :)
Петрович
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 720
Темы: 1
Зарегистрирован: Пн, 30 июля 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

#22 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 14:19

Виктор С писал(а):Соучастие в обмане - тоже обман, только неявный.

значит, нельзя хранить чужую тайну, если она основана на лжи или сокрытии правды?
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#23 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 14:23

Nora Greene писал(а):Когда меня собираются посвятить в тайну, я никогда ничего заранее не обещаю..
А иногда ты просто вдруг понимаешь, что ты являешься частью чей-то тайны. И назад пути нет. А ещё я не люблю, когда люди что-то у друг друга выпытывают...

Slavnyj писал(а):На обиженных балконы падают

Знаешь, кто обычно крайний? Кто скрывает, а не тот, чья тайна.
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#24 Brittany » Пн, 26 ноября 2007, 14:26

Ilona писал(а):иногда ты просто вдруг понимаешь, что ты являешься частью чей-то тайны
В этом во всём необходимо разбираться.
Я не желаю быть частью чьей-то тайны..
Это означает, что меня втягивают в какую-то игру, которая может оказаться нечестной..
Ilona писал(а): назад пути нет.
Если только сам туда вперёд не полез.. ;)
Ilona писал(а): А ещё я не люблю, когда люди что-то у друг друга выпытывают...

Я вообще такие разговоры пресекаю..
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

#25 Brittany » Пн, 26 ноября 2007, 14:27

Ilona
Тебе не кажется, что проблема сия надуманная?
Ключевое слово: манипуляторство..
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

#26 Naomi » Пн, 26 ноября 2007, 14:38

Egor писал(а):Так вот, если сокрытие тайны ведет к увеличению агрессии в душе человека (он скрывает, чтобы получить незаслуженное, добиться бооьших благ и т.д.), то помагая или скрывая такую "тайну" вы развращаете человека, тем самым губите его.

Ilona, вот смотрите, этот момент тонко подмечен Егором. У вас наверняка аналогичная ситуация, потому и такой вопрос возник? Тогда стоит действовать по наитию. Посоветоваться т.е. со Внутренним учителем, и действовать, а не быть пассивной пешкой в игре. Например, как вариант, можно попробовать пояснить свою позицию тем, кто просит вас скрывать что-то.
Кстати - почему и пишу :) - сама перед аналогичной ситуацией стояла пару дней назад. Тоже нужно было коечто скрыть и для этого обмануть подругу. И ее люблю, и других люблю.. :) Задумалась - что же это? Пришла к выводам вполне определенным. Довела их до сведения всех участников. В результате они пересмотрели свои позиции и отказались от такой линии поведения. Попробуйте так и вы - обдумайте свою ситуацию с той ТЗ, о которой говорит Егор, и тогда уж и принимайте решение. Единого рецепта для всех вопросов нет, думать надо своим сердцем.. :) Удачи!
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#27 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 14:38

Nora Greene
Может, и манипулаторство. Тут, главное, остаться честным перед самом собой.
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#28 Виктор С » Пн, 26 ноября 2007, 14:42

Nora Greene писал(а):что нам мешает обсудить тайну с данным человеком?
Я вообще тайн чужих не люблю.

Я тоже.
И вокруг меня, кстати, нет людей с тайнами!
Я вообще, по жизни - человек прямой и открытый.
И по закону подобия вокруг меня собираются похожие люди.
Обсуждая тайну с кем-либо, ты помогаешь и ему, и себе - в поиске причин этой таинственности.
:grin:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#29 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 14:44

Naomi
Спасибо! :wub:
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#30 Brittany » Пн, 26 ноября 2007, 14:56

Ilona писал(а):главное, остаться честным перед самом собой.

Вот и скажи себе честно: мною пытаются манипулировать. Кому это НУЖНО? ;)
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

#31 Виктор С » Пн, 26 ноября 2007, 15:00

Ilona писал(а):значит, нельзя хранить чужую тайну, если она основана на лжи или сокрытии правды

Вы сами отвечаете на свой вопрос. :)
Мое мнение - если вы строите свои отношения в социуме искренне и открыто - люди это чувствуют и со своими тайнами и производным от них обманом к вам просто не подойдут.
Но если уж они притянулись - надо в этой ситуации вести себя подчеркнуто искренне и открыто, и не давать никаких обещаний, потворствующих скрытности.
И как правильно писала Naomi, постараться помочь человеку решить его прблемы без привлечения сокрытия правды.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#32 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 15:10

Виктор С
Значит, уйти от ответа, сказав, что не имею права говорить по причине, что тайна не моя, тоже будет ошибкой?
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#33 Виктор С » Пн, 26 ноября 2007, 15:22

Ilona писал(а):Значит, уйти от ответа, сказав, что не имею права говорить по причине, что тайна не моя, будет ошибкой?

Вы уж совсем хотите загнать меня в угол.
Я же говорю, что у меня практически нет опыта "работы с тайнами".
Но исходя из основного принципа ДК да и всей жизни - приоритет любви, вам надо решить, что для вас важнее:
- любовь к этому человеку,
- верность данному слову, или
- личная непорочность. чистота своей кармы.
Чем-то придется пожертовать.
Выбор всегда - за самим человеком.
И от вас зависит, на каком уровне вы его сделаете - на уровне ума (эго), на уровне духовности (религия, заповеди), или на уровне сердца и любви.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#34 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 15:34

:) Спасибо :wub:
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#35 Ragha » Пн, 26 ноября 2007, 16:00

Nora Greene писал(а):Нас порой окружают люди, которые желают о нас знать всю подноготную.
И обижаются, если этого не получают.
:) Да.
Nora Greene писал(а):
Ключевое слово: манипуляторство..

Да.
Кроме того (imho), подобные "тайны" часто раскрывают для того, что бы услышать что-то в ответ, а не для того, что бы их хранили.:)
Это не означает, что я не храню:), просто стараюсь избегать подобных манипуляций собственной персоной.
Иногда не получается:), тогда на вопросы отвечаю, что я могу домыслить всё, что угодно (и это правда, т.к. уже сложилось моё субъективное мнение), поэтому лучше спросить у того, о ком вопрос.

С уважением, Рагха.
Ragha
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: Вт, 19 сентября 2006
С нами: 18 лет 10 месяцев

#37 Кнопка » Пн, 26 ноября 2007, 17:37

Какая интересная тема. Ilona, спасибо!

Дело в том, что мне очень часто приходится сталкиваться не только с тем, что меня просят хранить тайну, но и с тем, что просят просто врать. Это делает моя мама. Как вы понимаете, у нее масса способов уговорить меня, шантажировать или просто портить мне жизнь в случае открытого неповиновения.
Поэтому я хочу уточнить у Naomi, к каким именно выводам и решению она пришла, и что именно сказала и тем, кто просил хранить тайну, и тем, кто ее пытался узнать?

И вообще, что вы мне посоветуете в моей ситуации?
Кнопка
Аватара
Сообщения: 3248
Темы: 86
Зарегистрирован: Вт, 12 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Солнечный ветер

#38 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 18:23

Котенок Гав
Котёнок, не поверишь, и у меня - мама.... :?
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#39 Ilona » Пн, 26 ноября 2007, 18:30

Egor
Мне нравится ход твои мыслей, всё очень верно и чётко сказано. Спасибо. Я ещё подумаю над твоими словами... Перечитаю пару раз...
Ilona
Автор темы
Аватара
Сообщения: 2845
Темы: 35
Зарегистрирован: Вт, 24 октября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Эльф

#40 ptiza » Пн, 26 ноября 2007, 18:39

но происходит ситуация, когда просят обмануть,


ситуацию нужно решать на более раннем этапе- когда вам говорят "я щас тебе расскажу, но ты никому не рассказывай" - нужно сразу отказываться слушать тайну. Нужно отказываться узнать тайну, это довольно трудно - любопытно же узнать.

Маме скажите- "я не умею хранить тайны, не рассказывай мне того, что хочешь скрыть."
ptiza
Сообщения: 917
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 13 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron