Отче наш...

[Aliona]

По поводу искушений можно почитать книгу Иова из Ветхого Завета.
Там описано относится Бог к сатане. Есть над чем задуматься.

там сатана у Бога на побегушках служит.

[strannik_j]

Spas, испытания, которые нам не по силам приходят когда? Когда человек долго и упорно отвергает волю Бога. Намёки были, были шлепки, были предупредительные выстрелы. И только если всё это проигнорировано - начинаются добавочные годы в пустыне и другие удары по голове...

[Наблюдательница]

Не введи нас во искушение - искушение, это испытание и часто такое которое нам не по силам. Поэтому я думаю что тут имеется ввиду не давать испытаний не по силам.

А как насчет "Бог не по силам испытаний не дает" ?

[Kadet]

"И не введи нас во искушение" - просьба не позволить нам поддаться искушению, т.е. правильно пройти все испытания - с Любовью.
"Но избави нас от лукавого" - просьба избавить от мыслей, мировозрений которые превозносят человеческое счастье выше Божественной Любви.

Кстати, на мой взгляд порядок строк - это порядок ступеней обретения Божественного.

...Значит, я победил по всей линии...

т.е. - "я всё равно пуп земли и вершитель вселенной", по-моему тешение и подпидка собственной гордыни, эго.

[Kadet]

...там сатана у Бога на побегушках служит...

Кстати, ни когда не задумывались, что это может быть правдой?
Ведь Сатана даёт нам испытания, которые мы должны пройти для обретения Божественной Любви. Т.е. он выполняет волю Бога и даёт нам "домашнее задание", или "задаёт уроки".

[Наблюдательница]

...там сатана у Бога на побегушках служит...

Кстати, ни когда не задумывались, что это может быть правдой?
Ведь Сатана даёт нам испытания, которые мы должны пройти для обретения Божественной Любви. Т.е. он выполняет волю Бога и даёт нам "домашнее задание", или "задаёт уроки".

То есть нет испытаний отдельно от сатаны. Они все равно от Бога. (см книгу Иова)

[Aliona]

То есть нет испытаний отдельно от сатаны. Они все равно от Бога. Так? (см книгу Иова)

[Наблюдательница]

...Вообще-то, во искушение вводит дьявол, лукавый..

вот, значит, все равно все от Бога

[Kadet]

То есть нет испытаний отдельно от сатаны. Они все равно от Бога. (см книгу Иова)

УГУ...

"Лукавый" - это мы сами и есть, т.е. наше сознание, наше неправильное мировозрение, наша человеческая, животная, материальная часть. Для меня "лукавый" - это я, моё сознание, моё несовершенное мировозрение.
Я это осознал, когда пересматривал фильм "Страсти Христовы" Мэла Гибсона. Там в самом начале, когда Христос молится - "... пронеси эту чашу мимо меня, но да будет не моя воля, но Твоя...", - с ним разговаривает "Лукавый". Я прислушался к его словам и понял, а ведь мне в голову приходят такие же мысли когда я молюсь, или медитирую, или пытаюсь отрешиться, выключить сознание. Это те-же мыли.

[Brittany]

Это с лукавым что ли? В самой себе или в других?
Ну и как встречи?

Да везде.. и в себе.. и в других... Встречи как встречи, ничего экстраординарного...

наше сознание, наше неправильное мировозрение

Угу..угу...

[Brittany]

вот, значит, все равно все от Бога

В этом утверждении кроется лукавый...

[Naomi]

Nora Greene, Крыс, "дьяволом мы называем то, чего не понимаем в Боге".

Всё от Бога.

Если в Вашем мире есть разделение на "от Бога" и "не от Бога" - необходимы критерии.

Это с какой позиции посмотреть:
Недвойственность - Бог (и мы в Нем - едины), и дьявол тоже у Него.
Двойственность - как мы отделены от Бога, так и дьявол сооветственно тоже.


А слова про искушение скорее всего и есть код перевода в недвойственность:

"И не введи нас во искушение" -

Искушение - впасть (снова)в иллюзию двойственности.

"Но избави нас от лукавого" -

А если уж вдруг впали(лукавый под ребро толкнул ), то от этого-то и избави..

[strannik_j]

Nora Greene, а ведь верно:


"Ведь Сатана даёт нам испытания, которые мы должны пройти для обретения Божественной Любви. Т.е. он выполняет волю Бога и даёт нам "домашнее задание", или "задаёт уроки".

для обретения.

[strannik_j]

Naomi, не исключено. Ноя не о толковании этих слов - я о мировоззрении в принципе

[Brittany]

strannik_j
Ну, знаете ли.. не все испытания от сатаны..

[strannik_j]

Nora Greene, испытания как таковые - все ведут к тому, что б человек умнел, учился любить и вообще шевелился... так как мы будем разбираться, какие из них были не те?

)))))))

[Brittany]

так как мы будем разбираться, какие из них были не те?

Вообще-то илементарно, Ватсон...я бы всё же отделяла испытания от искушений... поскольку прошло какое-то время
и толкование этих двух слов разделилось. Но считаю,
что дальнейшие мои рассуждения будут уже флудом

[Naomi]

strannik_j

Я тоже не о толковании.. а о внутреннем содержании кода.
Молитва, в сущности, есть код - перехода ли, перевода ли - в другое состояние сознания.
Разделение, имхо, происходит не в мире. А в уме. Может происходить. Может не происходить.
А мировоззрение - единомоментная проекция на свое сознание реальной картины мира, т.е. согласованная умом на данный момент с Космическим разумом..

[strannik_j]

Nora Greene, для меня это не будет флудом, это наконец начнётся что-то конкретное. В чём элементарность? Я правильно понимаю, что мы обе не оканчивали духовных семинарий - стало быть, существуют определения, которые достаточно просты и понятны, чтоб Вы могли пользоваться ими в своей жизни. Если Вы поделитесь и приведёте примеры - тогда для меня тоже многое может стать элементарно. А разговор, который у нас пока был беспредметен, станет осмысленнее.

[Brittany]

strannik_j
Я вообще-то уже всё сказала. Для меня испытания от Бога,
искушения от лукавого. Вам действительно нужны примеры?