Страдания и мудрость

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#21 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 15:29

Алексей А. писал(а):Для буддизма страдание - вообще фундаментальная вещь. И присуще каждому


Можно подумать, что у не-буддистов оно присуще не каждому?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#23 Алексей А. » Ср, 30 мая 2007, 15:50

Nora Greene
Nora Greene писал(а):Когда именно? В чём глупость?
Бог наш сказал просто "Блаженны плачущие". Плач не о своих грехах, плачущее самомнение, плачущее тщеславие, плачущее уязвленное самолюбие - вот глупое занятие. Страдание не о том.
Nora Greene писал(а):Можно подумать, что у не-буддистов оно присуще не каждому?

Каждому. И в этом господин Будда - прав.
Алексей А.

#24 ewa » Ср, 30 мая 2007, 15:52

Nora Greene писал(а):
Алексей А. писал(а):Страдают и мудрецы и дураки, разве нет?

Речь идёт только о мудрых людях.
Дураки пусть отдохнут... ;)


Нора, Алексей, вспомните сказки, ведь на самом деле дурак - это мудрый человек. :)

Столько вопросов... Нора, а вы какой смысл, вообще-то, вкладываете в слово мудрый? :)
ewa
Сообщения: 298
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#25 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 16:04

КТБ18 писал(а):душевные страдания, это показатель не приятия Божьей Воли
:wacko: О как...
КТБ18 писал(а):Мудрость, сдается мне, что не от сознания она идет, помогает увидеть эти моменты неприятия

А не есть ли это опыт, накопленный душой?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#26 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 16:05

Алексей А. писал(а):Страдание не о том.


Я говорю об обычных человеческих страданиях. Не более
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#27 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 16:06

ewa писал(а):Нора, а вы какой смысл, вообще-то, вкладываете в слово мудрый?


А Вы?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#28 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 16:21

КТБ18 писал(а):не понимаю этого словосочетания


Если душа приходит в этот мир (и другие иные) не единожды, она приходит, чтобы учиться... Я об этом опыте говорю
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#29 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 16:21

КТБ18 писал(а):Правое полушарие не понимает


Правое полушарие понимать не может ;)
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#30 Naomi » Ср, 30 мая 2007, 16:24

Nora Greene писал(а):Я говорю не о важности. А о сосуществовании страдания
и мудрости.
Dmıtrıg кой-чего мне прояснил на этот счёт.
Naomi писал(а):
страдания души - дорога к ее зрелости, т.е. к Божественной мудрости в итоге

Об ентом все знают, кто здесь на форуме.
Это пока далековасто имхо,
по крайней мере, для меня
Вот ты сама - стала мудрее от своих страданий?
Все равно не понимаю - ну в чем вопрос?
В том, что обязательно надо ли страдать чтобы стать мудрее?
Его тыщу раз уже обсуждали на этом форуме.
Зачем тебе мудрость, скажи? Вот я об этом и говорю - когда говорю что неважно.. Ведь идешь то ты не к мудрости, а к любви и зрелости души - вот это связано. И меня например совсем не колышет стала ли я мудрее или нет.. Что типа не зря страдала? :lol: - так и это ясно.. что для ускорения зрелости души.. Все нужно и полезно, а любой экстрим - укороченная дорога к Богу..:)

Dmıtrıg писал(а):мудрость избавляет от последующих страданий.


Страдания - лишь результат невежества и захваченностей удовольствиями материального мира, отрыв от которых страдания и порождает..
И избавляет от них не мудрость, а благость, или просветление..
Почитай, Нора, на эту тему Будду или Веданты. Там все разложено..
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#31 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 16:33

Naomi писал(а):Ведь идешь то ты не к мудрости

Мне это не грозит. Я не о себе.
Naomi писал(а):Зачем тебе мудрость, скажи?
А вообще неплохо бы иметь, ты не считаешь?
Naomi писал(а):Страдания - лишь результат невежества и захваченностей удовольствиями материального мира, отрыв от которых страдания и порождает..
Эти слова я читала. Хотела послушать живых людей.
Naomi писал(а):Почитай, Нора, на эту тему Будду или Веданты. Там все разложено..
Интеллекта мне не хватает на будду и на Веданты.

КТБ18 писал(а):я в нее не верю

Левое полушарие коварный обманщик?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#32 Алексей А. » Ср, 30 мая 2007, 16:43

ewa
Доброго Вам. :)
ewa писал(а):Нора, Алексей, вспомните сказки, ведь на самом деле дурак - это мудрый человек.

Да, зачастую. :) И интересно, что его мудрость - в простоте.
Кстати, в сказках других народов - не так. Алдар Косе, например - хоть и простачок, но решения принимает - ой замысловатые... Ходжа Насреддин - тот и вовсе не прост. Любопытно... Влияние христианства на русские сказки?
Алексей А.

#34 Brittany » Ср, 30 мая 2007, 16:55

Алексей А. писал(а): его мудрость - в простоте.


Что-то нигде не видела, чтоб Иван-дурак страдал. Воистину мудрость в простоте.
В простоте чего? Может здесь чистая детская душа?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

#35 Айрим » Ср, 30 мая 2007, 17:51

Nora Greene писал(а):Речь идёт только о мудрых людях.
Дураки пусть отдохнут...
"на всякого мудреца довольно простоты" :)
Nora Greene писал(а):Алексей А. писал(а):
его мудрость - в простоте.


Что-то нигде не видела, чтоб Иван-дурак страдал. Воистину мудрость в простоте.
В простоте чего? Может здесь чистая детская душа?

Нора,
а по сути, кто такой дурак?
п.с. "Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" (Mтф, 10:16)
:)
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#36 ewa » Ср, 30 мая 2007, 17:54

Nora Greene писал(а):
ewa писал(а):Нора, а вы какой смысл, вообще-то, вкладываете в слово мудрый?

А Вы?
:O
Nora Greene писал(а):
А не есть ли это опыт, накопленный душой?
Да, есть. Вся инфа сохраняется, ничто из того, что с нами происходит, не исчезает бесследно. "Подсознание помнит все" (с).
Поэтому мудрость я бы определила, как ширину диапазона восприятия мира нашим осознанием. Способность в любой ситуации подняться выше, посмотреть шире... а для этого, как все знают, надо "останавливать сознание", то есть "прикидываться дураком" :D ... или ребенком. :)

Алексей А.
Да, зачастую. И интересно, что его мудрость - в простоте.
Кстати, в сказках других народов - не так. Алдар Косе, например - хоть и простачок, но решения принимает - ой замысловатые... Ходжа Насреддин - тот и вовсе не прост. Любопытно... Влияние христианства на русские сказки?
Что-то нигде не видела, чтоб Иван-дурак страдал. Воистину мудрость в простоте.
В простоте чего? Может здесь чистая детская душа?

Ну, не так уж и прост Иван-дурак.
А вообще, есть выражение - святая простота. Это уже очень близко к просветленности :) .

Naomi
Страдания - лишь результат невежества и захваченностей удовольствиями материального мира, отрыв от которых страдания и порождает..
И избавляет от них не мудрость, а благость, или просветление..

Не берусь спорить с Буддой... наверное, так и есть...

Однако, мой опыт подсказывает, что мудрость не исключает страданий. Просто это переживания и эмоции совершенно другого плана.
Много мудрости - много печали... Да, только это светлая печаль.
Это печаль одиночества души в этом преходящем и суетливом мире разделенности и форм...

Опять же, и СНЛ говорит, что любви без боли не бывает.. ;)
ewa
Сообщения: 298
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#37 ewa » Ср, 30 мая 2007, 18:55

Айрим писал(а):
Nora Greene писал(а):Речь идёт только о мудрых людях.
Дураки пусть отдохнут...
"на всякого мудреца довольно простоты" :)
:)
Как известно, дурак дураку - рознь.
То же самое можно сказать и о мудрецах.
Мудрость просветленного старца... и ... мудрость рассуждающего с умным видом пустослова, понятно, разные вещи.

Об этом в начале топика у Dmıtrıg
Мудрость бывает разная:

а. мудрость мира сего:

19 Ибо мудрость мира этого – безумие пред Богом, как написано: «Уловляет мудрых в лукавстве их».
(1Кор.3:19 )

б. мудрость от Господа:

10 Начало мудрости – страх Господен; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10 )
ewa
Сообщения: 298
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 4 октября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

#38 Айрим » Ср, 30 мая 2007, 19:49

ewa
имхо, речь о равновесии :)
ewa писал(а):Как известно, дурак дураку - рознь

как так? :unsure: ведь дурак - тот, кто "нищий духом"...
о мудрости недавно тема Ланы была -
http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?t=7796&start=0
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#39 Tacita » Чт, 31 мая 2007, 1:43

Наверное мудрость - это когда страдания - показатель дурости - прекращаются.
Думаю, страдания делают человека лицемером, притворщиком. Человек начинает притворяться, что так и надо, что это хорошо - страдать, вместо того, ч.б. - обнаружив драгоценную жемчужину на поле - пойти продать всё что есть и купить это поле.
Вот и мудрость. Одно взаимоисключает другое. :D
Tacita
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 450
Темы: 14
Зарегистрирован: Ср, 22 марта 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

#40 Эрик » Чт, 31 мая 2007, 2:40

Мудрость в простоте, но простота еще не мудрость...
Эрик
Аватара
Сообщения: 697
Темы: 43
Зарегистрирован: Чт, 1 февраля 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron