Майский гей-парад в Питере (обращение)

[Naomi]

Ну а чтобы было понятно, кто это тут такой умный, надо как-то назваться нам.

Тоже вопрос еще тот..

[Naomi]

надо как-то мягко. с любовью. akipik так умеет.
и доброго юмора надо подбавить. чтоб геи чуствовали. что мы не против них, а против греха.

Ну вот..
А гневно уже написали - см. ссылку.

[Naomi]

Тогда значит остается наблюдать за парадом и тихо работать над собой , если какой негатив всплывает. любовь в наших душах к Богу станет приоритетной и вокруг вслед за нами будут "спасаться" тысячи.

Вот эта мысль тоже приходила.. раньше, еще в Беседку..
На что питерские девушки тоже отметили - мол, где ж нам взять стоко любви? Скоко уж есть..

[tigrizia]

Конечно предпринимать что-то надо.
Ну, во-первых, кому будет адресовано послание?
- тем, кто учавствует в этом параде?
- тем, кто разрешил или разрешит этот парад? (кстати он уже был, или еще будет)
- тем, кто хочет что-то исправить?
- тем, кто еще не подвержен этому пороку, но может быть совращен?

Исходя из того, кому будем писать, разные тексты будут наверное.
Айрим вот всегда находит ссылки замечательные, может подкинет нам чего-нить, от чего оттолкнуться.

Я еще дома Платона почитаю, он вроде писал на эту тему.
И Виилму.

А еще действовать должны те, кто живет в этом городе, но постучаться к ним конечно нужно...

И еще такой момент, чем больше будем говорить на эту тему и привлекать общественное мнение, тем больше будем будить нездоровый интерес у молодежи. Здесь как-то надо разъяснительно-пояснительно об этом писать........

[Крыс]

Дело в том,что это рабочая рыба, так сказать для нас.. а отнюдь не вовне..

а что останется "вовне", если основная мысль в принятии, прощении и т.д.? вовне ничего не останется.

Ну как бы это могло выглядеть?

Например:

Такого-то числа в Питере будет проходить гей-парад. Мы, люди различных профессий, религиозных убежедений, национальностей и возрастов, выступаем с данным обращением. Мы обращаемся как к участникам данного парада, людям, в нем не участвующим, но имеющим отношении, и просто людям негативно или лояльно относящимся к секс меньшинствам. Мы не хотим никого учить, но выступаем с призывам ко всем, кто не равнодушем, остановиться и подумать как о самой идее проведения подобных парадов, так и о причинах их проведения. Мы не собираемся никого осуждать или попуститесльствовать кому-либо. Наша задача называется "ПРЕДЛОЖЕНИЕ". В обществе на сегодняшний момент сформировались две палярные точки зрения, наличие которых никак не сможет найти решения проблемы сексменьшинств. Первая точка зрения: сексменьшинства - это зло, гей-парад - пропаганда сексуальной распущенности. Вторая точка зрения: это личное дело самих людей. Приверженцы и той и другой имеют как аргументы, так и контраргументы по поводу позиций друг друга. Между тем в спорах и желании доказать собственную правоту забывается сама проблема. И таким образом ничего не решеается. Мы используем понятие "проблема" не потому, что считаем, что "все зло" в самом наличии людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, но потому, что в нашем обществе существует такое понятие. Мы выступаем с обращением в попытке соединить несоединимое. Так что наше задача называется "КОМПРОМИС". До той поры, пока оба лагеря не решат сами для себя что важнее в нашем общем деле: доказать верность именно их точки зрения или все же выработать конструктивный и обоюдовыгодный подход, до тех пор любые общественные волнения и негодование останется лишь словами.

продолжение следует...

Совсем не в связи с обращением. В другой связи. Улавливаешь разницу?

Нет... если уж обращение, то арад лишь как повод, и так и написать..., что повод...

А вообще.. я еще подумала.. и по реакции, и по внутренним ощущениям вижу, пока мы не готовы на заявленном уровне что-то такое создать..

сказала "А" и в кусты? ах, да... внутренние ощущения... да ты просто боишься.

[Aliona]

где ж нам взять стоко любви? Скоко уж есть..

что ж нам разорваться-то на всех что ли
а мы не их изменить , а в себе покопаться ради....
у меня вот допустим нет полного принятия еще , так и что же я тогда собираюсь давать....

[Пух]

Ну как бы это могло выглядеть?

Ребзя, а как может выглядеть вот этот манифест, если его(манифест) взять и лично принести в оффис напр...С.Зверева..(кста прямо напротив его офиса церковь, в которой и собирали подписи "против")повесить растяжки перед ночными клубами.Написать петицию Жириновскому.Запретить Камеди Клаб с их скабрезными шутками.Ничегошеньки "физически" сделать нельзя.Вы это понимаете и все равно... вот тему написали...самообман, иллюзия действия.

[Виктор С]

Naomi
Крыс
Почитал я тут все материалы. . Идея конечно, неплохая.
Но вот какая мысль пришла в голову.
м.б., наоборот, дать этому параду пройти.
Ведь у нас как получаетя - (сталинская мысль) - есть человек - есть проблема. нет человека - нет проблемы.
По аналогии - есть парад - есть проблема, нет парада - нет проблемы.
Т.е., идея такая - дать нарыву вскрыться, прорваться - чтобы обозначить проблему - для властей, общественного мнения. Со вскрытым нарывом - легче работать.
Главное с этими геями - их самих лично не трогать,(даже убеждениями!), но запретить им пропагадировать свои идеи.
Приравнять это к пропаганде нацизма, алкоголя, наркотиков и табака.
Чем, по сути, это извращение и является способом блокировки проблем души.
Т.е. - есть проблема в душе - и она блокируется каким либо способом - не смертельным, -унижением тела - через торможение сознания или причинение ему вреда. Или унижением условий любви - ведь в условиях осуждения обществом гомо любовь - унизительное наслаждение. своего рода мазохизм.

[tigrizia]

Вы это понимаете и все равно... вот тему написали...самообман, иллюзия действия.

вы не правы - противодействие должно быть.
если будет убеждение неокрепших умов только в одном направлении, то это убеждение и будет развиваться в этих умах, а сейчас в средствах массовой информации только одно убеждение наблюдается.
пока каждый будет думать, что он или его сосед ничего изменить не может, эта зловредная "идея" будет захватывать все новые и новые юные души и бездействие со стороны любого здравомыслящего человека в такой ситуации является потаканием пороку.
Другое дело что осуждение здесь неуместно, скорее необходимо просвещение.

Крыс, начало очень хорошее, поддерживаю.

[Naomi]

tigrizia
Пока еще ничего не известно достоверно.. Решение будет приниматься властями после 11го мая - так было написано.
Пока свежее чем по ссылкам на этот счет новостей нету.. посмотрим..
Но оргкомитет парада настроен очень решительно и имеет во главе известных личностей.. см.ссылки.

И еще такой момент, чем больше будем говорить на эту тему и привлекать общественное мнение, тем больше будем будить нездоровый интерес у молодежи. Здесь как-то надо разъяснительно-пояснительно об этом писать........

Ну вот, Крыс и примерно и предложила.. как юристу ей это виднее. И твое дополнение точное..

Крыс

Ну как бы это могло выглядеть?

Например:

Такого-то числа в Питере будет проходить гей-парад. Мы, люди различных профессий, религиозных убежедений, национальностей и возрастов, выступаем с данным обращением. Мы обращаемся как к участникам данного парада, людям, в нем не участвующим, но имеющим отношении, и просто людям негативно или лояльно относящимся к секс меньшинствам. Мы не хотим никого учить, но выступаем с призывам ко всем, кто не равнодушем, остановиться и подумать как о самой идее проведения подобных парадов, так и о причинах их проведения. Мы не собираемся никого осуждать или попуститесльствовать кому-либо. Наша задача называется "ПРЕДЛОЖЕНИЕ". В обществе на сегодняшний момент сформировались две палярные точки зрения, наличие которых никак не сможет найти решения проблемы сексменьшинств. Первая точка зрения: сексменьшинства - это зло, гей-парад - пропаганда сексуальной распущенности. Вторая точка зрения: это личное дело самих людей. Приверженцы и той и другой имеют как аргументы, так и контраргументы по поводу позиций друг друга. Между тем в спорах и желании доказать собственную правоту забывается сама проблема. И таким образом ничего не решеается. Мы используем понятие "проблема" не потому, что считаем, что "все зло" в самом наличии людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, но потому, что в нашем обществе существует такое понятие. Мы выступаем с обращением в попытке соединить несоединимое. Так что наше задача называется "КОМПРОМИСС".

Молодец! Имхо, компромисс - вполне точная постановка задачи..
Вполне может так выглядеть, за некоторыми уточнениями, но пока недостаточно инфы о мероприятии..

Нет... если уж обращение, то арад лишь как повод, и так и написать..., что повод...

Тоже верно.

сказала "А" и в кусты? ах, да... внутренние ощущения... да ты просто боишься.

В какие еще кусты?! Просто у меня нет никаких мыслей именно на этот счет.. у мя вообще не стратегический ум .. стал..
Токо ощущение что можно, можно создавать прецеденты.. Поэтому и загородила этот огород и не отказываюсь.. ну не могла ничо придумать.. вот ты придумала - вполне, вполне!
И не придирайся к моим ощущениям!
Пух
Ну вот Крыс написала как могбы..
Может, может..Да, мы понимаем что запрещать - это не решение, вернее, этого недостаточно.. И пробуем найти.. Мы и не физически действуем, а духовно..
Я уже приводила както тут пример с рекламой лесби.
Так вот, не знаю уж по нашему письму-обращению или нет , но ее сняли!
И неважно, кто и что, главное, что дело двигается, сам процесс..
Так что это совсем даже не иллюзия. Отнюдь.

[Папа_Карло]

А когда парад? Где? Нужно будет сходить посмотреть. Потом расскажу. Ребята, не партесь....это Россия, она много чего видала. Опричники, французы, белые,красные, махновцы, зелёные, теперь вот голубые. Я думаю, что больше одного раза у них не получиться.

[Aliona]

А давайте лучше сагетируем их стать лазаревцами
это будет единственная "религиозная организация" непротестующая , а призывающая в свои ряды и при этом не нужно менять ориентацию , собираться где-нибудь, песни петь.условия вступления просты : читать книги СНЛ и работать над собой с целью любить Божественной любовью. напишем, что прикиньте , мы вас не осуждаем и что любая форма отношений любовных , любая , не лучше не хуже , а просто есть . для чего ? см. книги
отакое от. ( Maria фразу твою взяла)
а по параду какой компромисс ? в том как его проводить или что..
там наверно принимается тока "за" или "против".
вот ДК - компромисс , ни за ни против
одна любовь

[Naomi]

Виктор С

Но вот какая мысль пришла в голову.
м.б., наоборот, дать этому параду пройти.
Ведь у нас как получаетя - (сталинская мысль) - есть человек - есть проблема. нет человека - нет проблемы.
По аналогии - есть парад - есть проблема, нет парада - нет проблемы.
Т.е., идея такая - дать нарыву вскрыться, прорваться - чтобы обозначить проблему - для властей, общественного мнения. Со вскрытым нарывом - легче работать.

А оно одно другого не исключает, имхо.
Пройдет - так пройдет. Значит, так нужно.

Главное с этими геями - их самих лично не трогать,(даже убеждениями!),

Гомофобия однозначно не поможет.
И по поводу пропаганды тоже верно. К тому же(что касается рекламы, это запрещено законом). А тут суть та же - наглядная агитация..
Поэтому с другой стороны, пропаганду нужно ограничивать.
Но! Законом то это не запрещено. Получается юридический нонсенс(где там наш юрист? , который разумно и предлагает искать разумный компромисс).

[Рыптылия Даша]

Ой сколько здесь мальчиков ! а в вашем городе ещё не было гей парааадоов? нееет?
Тагда мы идём к ваааам

[Aliona]

[tigrizia]

уберите рыпытолию...
пожалуйста

[Рыптылия Даша]

tigrizia
это как это убрать? такую конференцию тут про нас открыли и ещё и без нашего представителя? На таком масштабном симпозиуме должны присутствовать представители от двух конфессий по меньшей мере!

__________________________________________________
голубая луна, ох голубая
голубая луна, какая голубая

[Виктор С]

что касается рекламы, это запрещено законом). А тут суть та же - наглядная агитация..
Поэтому с другой стороны, пропаганду нужно ограничивать.
Но! Законом то это не запрещено. Получается юридический нонсенс

Так это что получается, что наркотики рекламировать нельзя, а пропагандировать - можно?!!
Или алкоголь.
И вообще, где грань между рекламой и пропагандой?
Толь коммерческая?

уберите рыпытолию

Кстати, действительно жутковатый вид. негативная энергия так и прет...
Хотя пусть висит, "пугает" - лишний стимул для действий.

[Рыптылия Даша]

пусть висит, "пугает" - лишний стимул для действий.

ох хо хо! сами про нас открыли такую ТЕМИЩЩЩУ а теперь "пусть пугает".
Вы уж определитесь - то ли мы вас пугаем ? то ли вы нас пугаетесь? То ли вы вообще всего пугаетесь.

[Aliona]