Как правильно думать о Боге.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#21 Maria » Сб, 5 мая 2007, 1:07

Мирослава писал(а):Я вот читала тему, и где то в глубине сознания родилось ощущение, понимание, признание, даже скорее интуитивное согласие, что, действительно, только любовь может быть причиной, может рождать все остальное...

А как же слова СНЛа, что Бог есть любовь, но любовь не есть Бог? Кажется, так он говорил?
Maria
Модератор
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5008
Темы: 14
Зарегистрирован: Чт, 28 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#22 Maria » Сб, 5 мая 2007, 1:10

akipik
Как здорово...
Maria
Модератор
Откуда: Kyiv
Сообщения: 5008
Темы: 14
Зарегистрирован: Чт, 28 декабря 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#23 Feuer » Сб, 5 мая 2007, 7:35

Мы могли бы поговорить на тему: физического места АДА и РАЯ. С помощью алгебры, я прекрасно ориентируюсь в этом вопросе. Но, зная, что в Аду есть магматические слои, выходит, что преисподняя находится под нашими ногами? Тогда отягощенная душа уходит в Землю? Означает ли это наличие еще одного измерения, находящегося рядом с нами? Физическое тело и духовное идет параллельно, при том, очень тесно. А прошлое, настоящее и будущее, тогда, как? Выходит, что душа - это мысль. Говорят: мятущаяся душа. Или: душа упокоилась (но это она упокоилась на физическом плане). А далее она продолжает свой путь в другом измерении, но не уходя с орбиты Земли, не так ли? Великая наука алгебра, в ней все, как по нотам. И сама кровь человека, имеет ценность не только для физически живых существ, но и для параллельного антимира - Ада?
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

#24 Insight » Сб, 5 мая 2007, 8:33

akipikСпасибо!
akipik писал(а):Insight, как правильно думать о Боге, лучше спросить у самого Бога!!!
Это я понимаю.Более того мне показалось, что Он и дал ответ.У меня есть свое ощущение Бога.Я ощущаю себя частичкой Его.Но я очень трепетно отношусь к высказываниям Святых отцов,а я,как грешный человек,могу заблуждаться.Вот я и захотела узнать,как ощущают Его другие люди.
Мирослава писал(а):Помнится, Лазарев писал, что Бог-это высшее личностное и высшее безличностное.

Спасибо!Это очень глубокие слова!
FeuerЭто очень интересно!
MariaВы ,наверное,меня не так поняли сначала.Я не имела ввиду зрительные представления Бога.
А имела ввиду я вот что.Мы находимся в Боге или вне Его?
Как понимать выражения:
"Вездесущий"и вместе с тем "...Сущий на небесах..."


Сейчас почитала в разделе "Духовная литература"тему"Кришна".Очень многое почерпнула.Потрясающе!
Insight

#25 Мирослава » Сб, 5 мая 2007, 10:21

Maria
Я, когда писала, так и подумала, что не точно выразилась, но, думаю, разберутся, это само собой. Конечно, любовь, это то , что рождается Богом, но о Самом Боге мне говорить, в смысле объяснять, описывать,
как то не смоглось, слишком ответственно, что ли.
Insight
"Вездесущий" наверное должно показывать, что он во всем, что проявлено и не проявлено, а "сущий на небесах"-что он вне наших представлений, вне всего, что видим, небеса ведь не видны и безконечны.Это для людей того времени давалось.
Мирослава
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 1498
Темы: 18
Зарегистрирован: Пн, 29 января 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: Как правильно думать о Боге.

#26 Эльвал » Сб, 5 мая 2007, 11:33

Insight писал(а):У кого какие мнения?Мне очень интересно. :)


После прочтения "Бесед с Богом" Уолша возникла такая, наверное немного странная анология:

Представьте себе холмистую местность, с большим-большим количеством холмов. Если сделать срез по верхушкам холмов, то можно увидеть много-много отдельных кружечков. А вот если ниже уровня земли, то слой будет единым.

Схожим образом я представляю Бога - Он общее выраженное в частностях. Люди являются частичками Единого Бога и при этом индивидуальностями, все зависит от точки восприятия.

Любви Вам и Гармонии! :wub:
Эльвал
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт, 25 июля 2006
С нами: 19 лет

#27 Insight » Сб, 5 мая 2007, 12:38

Мирослава
Спасибо за столь доходчивое разъяснение!Вот тысячу раз говорила себе:"Не воспринимай Библейские слова буквально!!!" :?
Эльвал
Мои представления очень похожи на ваши.Обязательно постараюсь найти эту книгу! :)
Insight

Re: Как правильно думать о Боге.

#28 Sanya » Сб, 5 мая 2007, 13:00

Insight писал(а):Интересно узнать,кто как воспринимает нашего Творца.
Следует ли воспринимать Бога как личность?
И Мирослава верно высказалась по поводу "личностного" и "безличностного", и мое личное ощущение не противоречит этому, и akipik очень красиво и верно описала свое ощущение, и Эльвал, и все другие - у каждого свое ощущение и все они верны...
Вот что пишет по этому поводу митрополит Сурожский Антоний:
"...я попрошу читателя относиться к Богу,как к живому лицу,к соседу,и выражать это свое знание в тех же категориях,в каких он выражает свои отношения с братом или другом..."
Также старец Антоний говорит,что к Богу нужно относиться как к личности.
Я лично чувствую Его не только другом, братом, все это присутствует, но также и любимым и та любовь, которая находится в моем сердце, это не моя любовь, это Его Любовь, которой Он меня одаривает, это Он Сам изливается оттуда потоком, может быть еще не таким обильным, как у некоторых людей, но этот поток присутствует...а я? я лишь Его творение и создана Им для Него. И, имея свое маленькое человеческое сознание, стремлюсь только к Нему, к соединению с Ним, хочу как можно больше соответствовать Его сути, хочу стать помощником в осуществлении Его планов...
Не могу ничего с собой поделать,но если я пытаюсь чувствовать Господа как личность,то тут же начинают всплывать обиды и претензии.
На мой взгляд - таки испытывай, пусть все выходит из тебя, а ты просто проси Его о том, чтобы Он помог тебе справиться с этим "багажом" :)
Мне гораздо ближе слова Иоанна Крондштатского:
"Подобно тому,как душа носит тело свое,так Бог носит всю вселенную,все миры,будучи необъемлем ими,душа наполняет все тело,-и Дух Господень наполняет всю вселенную,только душа ограничивается телом,хотя и несовершенно,потому что может носиться везде,а Дух Господень не ограничивается миром и не заключается в мире,как в теле."
И это верно - Он в нас, а мы в Нем...
Когда я представляю себя малюсенькой частичкой Бога,то мне гораздо легче молиться.
У кого какие мнения?Мне очень интересно. :)

Ну и на здоровье... :) Представляй себя маленькой частицей Бога, и это тоже верно...
Когда-то однажды ночью, стою на балконе, вокруг тишина, смотрю на небо, полное звезд...в Душе поднимается волна любви...к кому? не знаю...куда-то тудА, ввысь...вокруг меня не просто прозрачный воздух, а плотная тяжелая зеленоватая масса, в которой я чувствую себя малюсенькой песчинкой...я рвусь к Нему, единственному...и если бы не решетки, то :( :) вдруг в голове проносится "А как же близкие"? И в этот вопрос был вложен смысл того, что другим тоже необходимо это знание и моя помощь.
Ну а дальше происходило все по нарастающей, и было все - и падения, и подъемы, и какие-то крупицы знания, а бывало и полное отупение...продолжается эта учеба и сейчас, потому что всегда есть куда двигаться, нет предела совершенству.
А Душа (по моим ощущениям) - это тяжелое плотное образование, как туча, огромное, огромное и настолько, что оторопь может взять, но Она настолько наполнена теплотой к человеку, что полностью доверяешься Ей. И тот Свет, который находится в сердце каждого человека, Бог, Любовь - действует на нас, на весь мир через индивидуальную человеческую Душу. Это только мое скромное мнение... чувствование... ощущение... :?
Ответила ли я на твой вопрос, Insight ? :) :wub:
Sanya
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс, 5 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#29 Insight » Сб, 5 мая 2007, 14:08

Sanya,Спасибо!
Читаю вот все наши посты и думаю:какие мы все разные на поверхности и какие одинаковые по сути. :)
Insight

#30 Lotos » Сб, 5 мая 2007, 20:56

СНЛ.Бог - это Абсолютная личность и Абсолютно безличное.
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?t ... c&start=75
Lotos
Аватара
Сообщения: 1606
Темы: 31
Зарегистрирован: Вс, 13 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

#31 Мирослава » Сб, 5 мая 2007, 23:00

А вчитайтесь в эту фразу

Бог-это абсолютная(высшая) личность и абсолютно(высшее) безличное

Чувствуете, как ваши мысли, потом образы, потом чувства потекли к чему то высокому, светлому, абсолютному и... живому-высшая личность, а потом вдруг остановились-высшее безличное.Хлопок, сжатие в абсолют. Что может быть еще после того, как объединились личное и безличное?..
Мирослава
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 1498
Темы: 18
Зарегистрирован: Пн, 29 января 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#32 Михаил » Вс, 6 мая 2007, 0:39

To Insight

Вы можите называть Бога как хотите как вам удобнее но несоветую ставить себя выше Бога и венить Бога поскольку это может плохо слажиться на вашем здоровье.

(Религий много но суть одна ).
Михаил
Сообщения: 52
Темы: 3
Зарегистрирован: Ср, 7 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#33 Feuer » Вс, 6 мая 2007, 8:40

Полагаю: Бог, душа и мысль - одна субстанция. И, мало того: одно и то же. Человек рождается с душой, способностью мыслить и с Богом – любовью. В детстве, дети все радушны. Но подрастая, и не имея образования о религии, основы - основ, ни от государства, ни от семьи (Рода), ведет себя в корне не правильно, что приводит к зачернению мыслей, души и Бог – любовь, превращается в полубога, полу – дьявола. Когда Бог - любовь, отягощен нашими плохими мыслями и зачерненной душой трансформируется в анти – Бога, Дьявола, наша душа, мысль и теперь уже Дьявол уходим (=/=) в следующее измерение. А тело кладут в землю.
Продолжаем «жить» дальше, в другом измерении, в преисподней. У Дьявола мы явственно осознаем все свои земные плохие «наработки». Осмысливаем их, каемся, очищаемся, облегчаемся, что дает Дьяволу снова трансформироваться в Бога - любовь, и переходим (=//=) в следующее измерение, к Богу Творцу. Там хорошо, но нет физического тела, нет солнца, секса и др. радостей, присущих земной жизни. Наша мысль, душа, Бог – любовь снова стремиться на Землю.
И тут один, на сегодня, не маловажный аспект: а куда воплощаться? Подготовил ли ты себе в прошлой жизни место, т.е. детей, внуков, правнуков. Пока ты «чистился», прошло лет 300 на Земле, остался ли твой Род до того момента, когда ты собрался снова воплотиться? Практически, мы так и «ходим» «туда – сюда», не перескакивая из Рода в Род. Один Род имеем пожизненно. Есть и др. «жизни», но для них и др. «высоты». Это: «перешедшие» в святые. Они в единицах. Простым смертным до них далеко.
Почему церковь настаивает на запрете абортов? Численность рода уменьшается, а души предков стоят в очереди и ждут своего воплощения. На Земле всегда хранили РОД. Чем больше был Род, тем больше было ему уважения. На подсознании эти понятия у каждого. Рожая детей и пестуя внуков, мы, подсознательно зная, о предстоящем нашем воплощении, радуемся внукам, даже больше, чем детям, а правнукам, еще больше, потому как: моему Роду не будет переводу. Мне будет куда вернуться.
Теперь Вы понимаете, что мы утратили, отказавшись от религии, которая все эти сведенья хранила и была для людей тем подсказчиком, кто сам не мог "эти знания вспомнить".
Находясь в лоне Отца Творца, мы «выглядываем»: когда же в нашем Роду кто – то из правнуков решит родить ребенка. Как только наступает беременность 4 – 4,5 месяцев, так мы и занимаем место в физическом мире, оставив длинную очередь родственных душ.
Вот такая главная линия «ЧЕЛОВЕК, ДУША, БОГ».
Теперь поясню некоторые моменты.
1).Троичность человека физического: Бог – любовь, мысль, душа, соответствует церковному тезису: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святый.
2). Отсюда же вытекает продолжение жизни, и как себя вести, чтобы ее сохранить, и продлить. Соблюдать все Заповеди Божьи, молитвы покаянные. Церковь хранительница устоев. Церкви надо всячески помогать, хранить ее, через нее, мы будем иметь будущее. (А мы только то и знаем, что «хаем» ее, да критикуем, не осознавая, что плюем в колодец, из которого будем пить)
3). Все остальное (наука, культура, государство, политика).
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

#34 Мирослава » Вс, 6 мая 2007, 9:05

Хочу поделиться мыслью, "снизошедшей" на меня сегодня.
Почему так долго человеку нужно объяснять, что нужно любить Бога, причем в первую очередь? Ну, по крайней мере, мне, моей душе.
Соглашаешься и понимаешь головой, а в глубину очень медленно идет. Наверное, потому, что не дан точно ответ на вопрос "зачем?". Зачем любить Бога, зачем отстранятся от тела, зачем жертвовать, зачем спасать душу, когда гибнет тело и вообще зачем умирать, чтобы этим соответствовать законам Вселенной?
И вот сейчас все читанное, виденное, осмысленное и прочувствованное годами на эту тему сложилось во что то компактное и поясняющее.
Любить Бога, значит соединяться с ним, значит, творить, как и он , Вселенную, творить любовь! Когда наше потребление превышает отдачу, мы становимся опасными для нее, мы ее съедаем. Ведь все мы в конечном счете питаемся любовью...
Мирослава
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 1498
Темы: 18
Зарегистрирован: Пн, 29 января 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#35 Insight » Вс, 6 мая 2007, 14:45

Михаил писал(а):Вы можите называть Бога как хотите как вам удобнее но несоветую ставить себя выше Бога и венить Бога поскольку это может плохо слажиться на вашем здоровье.

Звучит немного угрожающе :lol: ,но я согласна.
Insight

#36 Insight » Вс, 6 мая 2007, 14:50

Feuer
Мирослава,Akipik/
Тоже согласна.И еще ,у меня бывают моменты,когда ухожу,так сказать в бытовуху.Тогда начинаю чувствовать,что,мне как будто клапан перекрыли.Чувствую,что,если не начну молиться,просто не выживу.Видно,запасов любви немного. :(
Insight

#37 Sanya » Вс, 6 мая 2007, 18:26

Insight писал(а):И еще ,у меня бывают моменты,когда ухожу,так сказать в бытовуху.Тогда начинаю чувствовать,что,мне как будто клапан перекрыли.Чувствую,что,если не начну молиться,просто не выживу.Видно,запасов любви немного. :(

Это у всех так, бытовУха...а ты попробуй концентрироваться в области сердца в течение всего бодрствования, чем бы ты ни занималась... может быть трудновато поначалу, но невозможного ничего нет, это очень бодрИт и держит в тонусе... мысли приходят необычные, возвышенные, осознание идет... Бог-то в сердце и концентрируясь на сердце, ты с Ним соединяешься :)
Экспериментировать не надо тем, у кого сердце больное (на всякий случай предупреждение) :)
Sanya
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс, 5 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#38 Feuer » Вс, 6 мая 2007, 19:29

Мирослава
    Соглашаешься и понимаешь головой, а в глубину очень медленно идет. Наверное, потому, что не дан точно ответ на вопрос "зачем?".

И еще потому, что нет религиозных знаний, основы - основ. Согласны, что, рождаясь, мы имеем душу, мысли и Бога - любовь. В полном объеме. Мы цепляемся за жизнь, громко кричим, требуем пищи и защиты. Потом раздаем улыбки, всем подряд. По моему, мы все имеем столько божественной любви, что и чужие люди, иногда, пытаются ущипнуть нас за щеку, улыбаются нам. Детей сравнивают с ангелами, чистыми и непорочными. Дети приходят и в тяжелые, грязные Рода, для их "чистки" и укрепления. Подрастая, и не получая знаний религиозных (в своем большинстве), уже подростками начинаем, своими мыслями, Бога - любовь превращать в сущность напоминающую дьявола. И далее, по возрастающей. Чем дальше в лес, тем больше дров. До тех пор, пока тебя не остановят: обстоятельства, печальные, либо смерть. А когда уяснишь, что ты своего Бога, с которым родился, и который "соломку тебе подстилал" (народ. мудрость), когда ты падал, превращаешь в монстра, тогда сразу образумишься и будешь искать способы (напр.: молитвы), чтобы монстра превратить в изначального Бога - любовь. И тогда, теперь уже взрослой, все будут тебе улыбаться, как в детстве. У меня свекор, часто повторял: будем веселиться, радоваться, как дети. Он был большой, рослый, прошел всю войну, очень тяжелое ранение легкого. Ему его отняли, и в спине зияла дыра, в которую вставлялась пробка, с коркового дерева, с двумя катетерами. И ведь прожил, за 80 лет. Светлая ему память. Мне тогда так дивно было слышать от него подобные речи. А теперь, сама к ним пришла.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

#39 Мирослава » Пн, 7 мая 2007, 0:06

Feuer
Да, религия дает веру. А вера, мне кажется, это необходимое условие для прохождения любви. Только сейчас наше сознание так развито, а традиции религии смазаны, что вера в традиционном(догматичном) ее понимании перестала быть той дверью, что ведет к Богу. Вернее, мы не воспринимаем ее как таковую дверь. Для многих веру заменяет (или дополняет)понимание. Хотя, здесь спорно. Сколько б мы не понимали, все не поймем. А вера в плане чувственном дает больше возможностей.Ведь можно не понимать, но верить и любить. Понимание лишь дает большие возможности.
А помните, в "Константине": ну я же верю, куда больше?-нет, ты знаешь(видел), а это другое...
Мирослава
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 1498
Темы: 18
Зарегистрирован: Пн, 29 января 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#40 Feuer » Пн, 7 мая 2007, 11:45

Я ведь тоже дитя этого времени, и религию поняла, с начала, головой, а вот теперь только сложила: Бога - любовь, душу и мысль в единое целое. Мне понадобились все знания, которые только смогла постичь. Теперь смотрю на своего внука, маленького Бога, и понимаю японцев, которые до 5 лет на ребенка даже не кричат, только любуются. Видимо, они умнее нас. Я даже не припомню примера из литературы, на которой выросли, где бы давался пример божественного отношения к детям. Сострадание, жалость развивалось. Господи! Как же мы много утратили!
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 19 лет

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей

cron