Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Основной раздел
Да, это есть. Это пришло не так давно.Крыс писал(а):ощущение собственной беззащитности
Этого пока не понимаю.. В чем важность?Крыс писал(а):жертва важностью собственных иллюзий о себе.
Крыс писал(а):, приходит необходимость ощущения Единства
Nora Greene писал(а):Да, это есть. Это пришло не так давно.
Nora Greene писал(а):Крыс писал(а):
жертва важностью собственных иллюзий о себе.
Этого пока не понимаю.. В чем важность?
Nora Greene писал(а):Есть мои иллюзии - это моя жизнь... Чем мне жертвовать?
Nora Greene писал(а):Да, необходимость пришла.. Ощущение - нет.
Мне думается, что искать надо не в мыслях.. Тени АмбераКрыс писал(а):Ко мне пока не пришло. Вот ищу способы. Тени Амбера - находка.
Крыс писал(а):если жизнь представляется именно иллюзиями, то можно пожертвовать таким представлением.
Крыс писал(а):Мнение других обо мне, не соответствующее мнению моему обо мне самой - рождает агрессию в разнообразных формах.
Крысик, - клянусь, что первый раз тебя не понял – так мир Амбер (именно тот мир, который ты и Желязны называете «миром Амбера»), и нужен затем, чтобы войти и жить в нем, чтобы ни у тебя и ни у другого не возникали вопросы, когда чужие иллюзии не соответствуют твоим собственным иллюзиям о мире, в котором мы, якобы, все живем! Наш мир, то есть - этот мир, есть только мир теней. Мир иллюзий! Так может стоит сделать попытку войти в мир Амбер, который сам на себя не отбрасывает тени, и где у жителей, населяющих его не возникает таких вот надуманных проблем, когда «чужие иллюзии не соответствуют твоим собственным иллюзиям о мире, в котором мы, якобы, все живем». Мир Амбер отбрасывает тени только на наш мир (через другие миры, лежащие между нами). А мы, которые живем только в нашем мире, в дополнении к теням Амбера, сами еще создаем доморощенные тени.Крыс писал(а):И получается забавная ситуация – я недовольна чужой иллюзией не соответствующей моей собственной иллюзии. Как тени от теней Амбера. А нужен ли тогда Амбер?
«Вообще» - мне не понятно, что ты понимаешь под «ВООБЩЕ».Крыс писал(а):мне больше интересует что такое Амбер вообще...
Не знаю, что думает по этому поводу nv, но на мой взгляд все с точность до наоборот:Крыс писал(а):Амбер это нечто такое, для которого даже сознание на посылках служит.
Повторяться не буду. Если тебя мои слова затронули – спроси.Крыс писал(а):Значит, сознание начинает работать при появлении желания... действительно откуда берутся желания????!!!!!!!
Представь себе, что (допустим) лично ты источник желаний. Но и в этом случае получается, что из одного источника (тебя) исходят очень разнообразные желания. А что мешает тебе допустить, что есть свыше есть один Источник желаний, но который так же, как и ты, может посылать РАЗНЫЕ желания на контролируемые им подсистемы?Крыс писал(а):Вроде бы желания все самые разнообразные, имею разную так сказать наполненность, типа от разных источников идут что ли?
То что существует ЕДИНОЕ ЖЕЛАНИЕ – полностью поддерживаю.Крыс писал(а):Единое Желание отбрасывает миллион теней и эти тени потом воспринимаются нашей иллюзорной Личностью, как много реальных желаний?
Да потому, что именно ты эту свою иллюзорную личность и фиксируешь, как реальную … то есть это и есть твое ощущение своего собственного Я. А попробуй ощутить реальность личности (надеюсь, во всей ее многообразности) такого индивидуума, как Тугезыча. Охарактеризуй ее хотя бы по ста параметрам (ведь себя ты можешь охарактеризовать и по тысячи параметрам).Крыс писал(а):И почему иллюзорная Личность фиксируется, как реальная?
Вопрос, конечно, интересный…Крыс писал(а):Кто же Амбер?
ComeTogether писал(а):Не знаю, что думает по этому поводу nv, но на мой взгляд все с точность до наоборот:
В нашем мире сознание служит на посылках. А в мире Амбер – главное сознание. В мире Амбер сознание творит действительность.
Nora Greene писал(а):У меня такие мнения рождают интерес, даже азарт, начинаю выяснять
что да как..
Nora Greene писал(а):На самом деле, мнения других не всегда искренни: люди лукавят, когда выносят свое суждение, я с этим сталкивалась не раз.
Nora Greene писал(а):Частенько банальная зависть заставляет человека иметь именно такое мнение о другом человеке,
и еще элементарное непонимание
ComeTogether писал(а):Вот от этого и « побежали тени» в нашем мире. То есть наши мысли (наши целеустремления) не соответствуют мыслям мира Амбер, как надо использовать спускаемые в наш мир желаниям.
ComeTogether писал(а):Представь себе, что (допустим) лично ты источник желаний. Но и в этом случае получается, что из одного источника (тебя) исходят очень разнообразные желания. А что мешает тебе допустить, что есть свыше есть один Источник желаний, но который так же, как и ты, может посылать РАЗНЫЕ желания на контролируемые им подсистемы?
ComeTogether писал(а):спускает в наш мир желания, которые поступают в распоряжение конкретных общностей людей, а в дальнейшем и каждому индивидууму из нашего мира.
ComeTogether писал(а):Да потому, что именно ты эту свою иллюзорную личность и фиксируешь, как реальную … то есть это и есть твое ощущение своего собственного Я.
Если я хочу разобраться - это попытка обмануть совесть?Крыс писал(а):Как бы этакая попытка сознания обмануть свою совесть)))))).
В этом и состоит процесс познания - интерес к неизвестному.Крыс писал(а):Интереса бы не было, если бы я не увидила, что чужое мнение какое-то не такое, как мое собственное.
Крыс писал(а):опять же оценка иллюзий другого
Nora Greene писал(а):Если я хочу разобраться - это попытка обмануть совесть?
Если я хочу понять причину, это самообман?
Nora Greene писал(а):В этом и состоит процесс познания - интерес к неизвестному.
А как еще Вы предлагаете познавать мир, себя, других?
Nora Greene писал(а):Я вкладываю другой смысл в слово оценка. Для меня это не оценка,
а причина - ответ на вопрос "почему" или
"зачем".
Ну, это мне не грозитКрыс писал(а):Через Любовь к Богу без анализа - да, в наивысшей степени.
Не в этой жизни..Крыс писал(а):тут опять же может крыться самообман. Назвать по другому оценку, как-нибудь более "подходяще".
Крыс писал(а):познается ли мир через анализ - да, но в малой степени. Через анализ и устремление к Любви к Богу - да, в наибольшей степени. Через Любовь к Богу без анализа - да, в наивысшей степени.
Nora Greene писал(а):Значит, если я пытаюсь понять, почему самолет летит, а не падает,
это оценка?
Nora Greene писал(а):Это Вы теоретизируете?
Nora Greene писал(а):А как насчет иллюзии любви к Богу?
Имхо именно так.Крыс писал(а):значит, если сказать, что зависть заствляет человека иметь именно такое мнение о другом человеке, это не оценка, а выяснение причины?
Значит отсутствие анализа при полном устремлении к Богу это Ваша практика? Каковы результаты?Крыс писал(а):я очень редко теоретизирую и только исходя из опыта.
Крыс писал(а):и что про иллюзии?
Nora Greene писал(а):Крыс писал(а):
значит, если сказать, что зависть заствляет человека иметь именно такое мнение о другом человеке, это не оценка, а выяснение причины?
Имхо именно так.
Nora Greene писал(а):Значит отсутствие анализа при полном устремлении к Богу это Ваша практика? Каковы результаты?
Nora Greene писал(а):Вы открываете тему и делитесь своими мыслями, рассуждениями - это анализ.. Поправьте меня, если я торможу
Nora Greene писал(а):Мы считаем, что любим, но это тоже иллюзия (поскольку,
если рассуждать в парадигме иллюзорности нашего мира,
мы не можем знать, что есть реальность.
Для нас это иллюзия)
ДаКрыс писал(а):Если внутри вкладываешь негатив наличие у человека зависти - оценка
Имхо, если они не просят, то и не надо..Крыс писал(а):Я часто констатитую, что ту вот гордынька, там вот ревность или еще че... а другие говорят, что я даю категоричные оценки людям, клю ярлыки
Имхо опыт это многажды пройденная ситуация и твоя реакция на обстоятельства; насколько меняется реакция, настолько изменяется ситуация. А чувство это отпечаток твоих реакций.Крыс писал(а):первонально мне надо чувство - это я думаю есть опыт.
Крыс писал(а):приходит реальность, сама по себе, а мы только можем ее почувствовать, а потом передать словами не можем?
Nora Greene писал(а):Имхо, если они не просят, то и не надо..
Nora Greene писал(а):А гордыня на форуме у всех (есс-но у меня тоже, это
вообще тема неизживаемая имхо).
Nora Greene писал(а):А чувство это отпечаток твоих реакций.
Nora Greene писал(а):Можем, но кто во что горазд. Чтобы понять,
надо подняться над.
Nora Greene писал(а):объективно он должен стать самим муравейником+ каждым из муравьев и при этом оставаться самим собой.
Вы понимаете, о чем я?
Nora Greene писал(а):Мы тут все пытаемся мыслить и передавать свои ощущения
и выводы, на самом деле, мы все щупаем слона..
На самом деле, надеются на поглаживание.. Ну не все, конечно..Крыс писал(а):просят же во Взаимопомощи раз пишут
А то..Крыс писал(а):ну и ладно. стреляться не будем...
На самом деле, все это можно разложить.. только при этом потерять общую картину: раберите процессор на составные части,Крыс писал(а):я точно не могу сказать где тут начало в аналиче, образах или чувствах, как-то все быстро одно в другое перетекает... наверное, из разряда что первее курица или яйцо?
Почему муравьем? Речь идет о человеке..Крыс писал(а):ага, иллюзии снимаются, но муравьем он остается
Крыс писал(а):надеюсь я не у хвоста стою
А я то вас как, Надежда Викторовна!nv писал(а):ComeTogether, я тоже Вас очень люблю!
Еще одним филологом на форуме больше стало... да не простым!... а каббалистическим!!!nv писал(а):Завидую Вашей писУчести.
Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя