Любовь Бога-любви

[vova0007]

в чем проявляется или проявилась любовь Бога - к людям?

во всем абсолютно Алексей А., во всем вокруг...

[Александэр]

Алексей А. писал(а):
в чем проявляется или проявилась любовь Бога - к людям?
во всем абсолютно Алексей А., во всем вокруг...

Т.е нелюбви не существует?

[pronin]

pronin
Бог есть отрешенность? Или Бог есть любовь? Будте добры, объясните, если возможно - отрешенная любовь - это как?

Умом понять бесполезно.

[vova0007]

Т.е нелюбви не существует?

я вроде по-русски пишу Любовь Бога абсолютно во всем проявлена, в каждой материальной точке мироздания, во всех ее процессах...
СНЛ классно завернул в Тольяти на семинаре: " Бог есть любовь, но любовь это не бог"

[pronin]

vova0007: они либо правда не понимают, либо прикидываются.
зы: а вообще тут не думать надо, а чувствовать. Слова для истины - это костыли.

[Spas]

Spas

Если бы Он нас не любил, то прибил бы давно, таких несностных, непослушных и порой довольно кусачих.

Согласен! Его любовь - в Его прощении?

Прощении, милосердии, терпении и т.п....

[vova0007]

vova0007: они либо правда не понимают, либо прикидываются.

засранцы - все понимают
Кстати о понимании. Вы заметили как на последнем семинаре 2006 года Николаевич так профессилонально закончил эти все "понимальные" дела и слинял мягко говоря от всего этого тягучего болота проблем...
Вышел себе на более высокий чувственный уровень и говорит все ребята, разборки закончились живите одним чувством любви и выбросте нафик все ваше понимание . Не работает больше.
И точно, если не выключить сознание напрочь чувство любви в душе не засияет. Так проблески возможны, которые тут час же потухнут при очередной чистке...
Вообще все быстро и круто сейчас прёт
Так и хочется петь песни типа " Наш паровоз летит вперед "

[Бриджит]

Сахара
Спасибо. Красиво.

Все мои действия - Его любовь? А в чем же тогда я? Моя воля - есть? В чем она?

Любовь --не ваши действия а ЕГО дары вам. Боль это тоже дар, как и радость. Он вам дарит все, что у вас есть. Ничего нельзя жалеть почему? -- потому, что это все не наше, это нам даровано свыше.

[vova0007]

Сахара вот читаю я тут вашу философию и вижу как вы ушли далеко в сторону любви, красоты, идеалов, духовности, но далего не к Божественному...
Я попытаюсь вам показать на ваших же примерах, да и для других будет польза надеюсь.

Вот вы пишите:

Любовь --не ваши действия а ЕГО дары вам.

и то и другое уважаемая Сахара и то и другое...

Боль это тоже дар, как и радость. Он вам дарит все, что у вас есть.

Боль это всего лишь знак нам, что у нас дисгармония с Богом и стремление называть это даром ничто иное как ваше подсознательная концентрация на идеалах и духовности. Почему?

Вы можете что угодно себе вкладывать в смысл слова "ДАР" но !
на подсознании есть четкое разделение на плохое и хороше, на "ДАР" и "Утрату", на день и ночь, на черное и белое - ДУАЛЬНОСТЬ там внутре - это закон как говорит дядя Серёга.

Так вот, если вы все в мире будете называть дарами , то ваше же собственное подсознание так вас "ОДАРИТ" по жизни, что вы измените свою точку зрения в конечном итоге. Со своим подсознанием шутки плохи

Надеюсь что вы почувствовали и поняли, что работы у вас уважаемая Сахара мама дорогая, как и у нас всех тоже

Это мое мнение о вашем мировосприятии исходя из того насколько я понял что к чему вы же имеете полное право держаться на здровье своих убеждений и понятий...

[Алексей А.]

vova0007

во всем абсолютно Алексей А., во всем вокруг...

Хорошо.
А скажите, богу - это трудно? Ему это - чего стоит?

[Алексей А.]

vova0007

во всем абсолютно Алексей А., во всем вокруг...

Хорошо.
А скажите, богу - это трудно? Ему это - чего стоит?

[Алексей А.]

pronin

Умом понять бесполезно.

Согласен. Однако ж мы с Вами утверждаем, что Бог есть любовь. Значит зачем-то нам этот ум нужен.
Если бы Бог не хотел, чтобы мы пользовались умом - он бы создал нас безумными.

[Алексей А.]

Сахара

Любовь --не ваши действия а ЕГО дары вам. Боль это тоже дар, как и радость. Он вам дарит все, что у вас есть.

Согласен, Сахара.
Слава Богу за всё!

[Алексей А.]

Spas
Спасибо.
А как Вы считаете (или чувствуете) - Ему легко нас прощать, на что Он готов - ради прощения нас с Вами?

[Алексей А.]

vova0007

и то и другое уважаемая Сахара и то и другое...

Скажите, а у человека есть воля? У человека есть пространство, над которым Бог - не властен?

[vova0007]

Хорошо.
А скажите, богу - это трудно? Ему это - чего стоит?

Алексей А. вы применяете свою жизненную логику к такому фундаментальному понятию как Бог. Мы его познаем всю свою земную жизнь после которой мы со своим накопленным опытом познания вступаем в новую материальную жизнь - и опять познаем и так далее...
Понимаете Алексей, делать такие выпады типа ваших (богу - это трудно? Ему это - чего стоит?) нынче небезопасно для вашего будущеего, если оно у вас уже бегает по свету белому... Если еще не бегает то тем более надо определиться чего собственно вы хотите достичь, если хотите вообще...
Мы здесь в большинстве своем не для того, чтобы показать, что кто то умный и понял, а кто то дурень и ломится не туда - это логика пониженной энергетики. У меня другая цель и я ей следую пока есть желание... Наша земная жизнь это несколько секунд и их стоит прожить в любви поверте...

[Александэр]

vova0007
Лазарев как-тосказал, что Бог это высшая Личность и высшее безличное.
Как вы представляете себе высшее безличное вроде понятно - Бог есть Любовь, Любовь во всем, везде, в каждом процессе и т.п.
А как вы представляете себе Высшую Личность?

[Айрим]

Скажите, а у человека есть воля? У человека есть пространство, над которым Бог - не властен?

кто-то на форуме приводил рассказ "Дьявол на пенсии"
Алексей А.,процитирую отрывок, где есть ответ на вопрос...
//..."Господи, нам обоим пора на пенсию. Поскольку и твоя любовь, и моя ненависть стали одинаково бессильны. Мы оба уже ничего не можем изменить."
Вместе с Дьяволом в церковь вошла девушка.
По ее зажатому лицу, голым ногам и непокрытой голове с несвежей побелкой волос было понятно, что она здесь впервые. Блондинка неуверенно подошла к прилавку, где продавались иконы и, протянув испуганную ладошку с тусклой мелочью, попросила у послушницы свечечку.
Она так и сказала "свечечку". Ее пальцы, с неровными ногтями, покрытыми облезшим зеленым лаком, заметно дрожали.
- Ах ты убожище! - взъерепенилась вдруг дебелая морщинистая баба, которая только что любовно отсчитав деньги, купила себе самую толстую свечу, - И не постеснялась прийти с голыми ногами в Храм Божий! Пошла отсюда!
Блондинка сжалась и отступила на шаг, как уличная собачонка на которую ни за что, ни про что замахнулись палкой. Ее стоптанный каблучок уныло тюкнул о каменную плиту. Никто из прихожан не повернул головы в их сторону.
- Иди! Иди отсюда! Кому сказала!
Это был уже крик.
Баба угрожающе засопела, испуская пары праведной, благочестивой ненависти. Тяжелые щеки и подбородок, испещренные грязью серых морщин, надвигались на испуганную девушку с неумолимостью экскаватора, выполняющего план по валу. Грузная коричневая рука сжимала толстую свечу словно милицейскую дубинку. Ей до смерти хотелось ударить по этому бледному, затравленному лицу с накрашенными губами и размозжить его в кровь. Ни отчаяние в затравленных, бездомных глазах блондинки, ни синяк на ее убогой, еще по детски острой коленке не вызывали у старухи и тени сочувствия.
Ей хотелось...
(Дьявол так явственно почувствовал эту вонь, словно стоял посреди толпы, окружающей гильотину.)
...ее убить!
Судьбы двух женщин предстали пред Дьяволом, как четко расчерченные карты дорог. Вот перекресток, а дальше их путь не долог. Старуха никогда не попадет в рай. И ее душу будут вечно гнать прочь, прочь, прочь в бесконечном мраке ада. А девушка никогда больше не придет в церковь. Сегодня вечером она опять напьется, завтра тоже, через три года спьяну попадет под машину. Все просто. Все скажут: "Сама виновата!.."
Фактически они будут правы. Ибо люди не знают...
Они знают, что им будет проще не знать об этом!
...что ни одно событие в этом мире никогда не объяснялось фактическими причинами. И ни один пешеход не попал под колеса только потому, что переходил дорогу на красный свет.
"Тебе-то что? Уж если кто здесь и имеет полное право быть равнодушным, так это ты!"
Дьявол отвернулся к стене. Там безмолвно страдала икона Божьей матери. Мария в одежде из золотой чеканки глядела на него так, словно собиралась заплакать, и младенец со старческим лицом тоже едва сдерживал слезы.
Богу было все равно, какой длины юбка у блондинки, в какой цвет покрашены ее волосы и есть ли они вообще. Он глядел на нее с бессильной любовью широко открытым голубым небом. И для того, чтобы встретится с его взглядом, девушке достаточно было только выйти из церкви и поднять голову вверх. Но она этого не сделает. Она побредет сейчас домой, глядя себе под ноги, матерясь и проклиная ту минуту, когда ей пришла в голову мысль прийти сюда. И Бог ничего не сможет изменить. Потому что наделил всех своих ублюдков, включая эту старую суку, свободной волей - правом собственноручно мостить себе ад.
"Тебе-то что?! Ведь ты же знаешь, что разница между жизнью и смертью состоит лишь в том, что при жизни еще можно что-то изменить."
Дьявол видел, как с живых людей сдирали кожу, разрезали их на куски, скрупулезно дробили им кость за костью, вливали в беспомощную, пронизанную, отчаянным страхом плоть расплавленный свинец.
"Ну и что?"
Он видел столько убитых и убийц и знал, что убийцы редко бывают хуже убитых.
"Так откуда же во мне эта дешевая человеческая сентиментальность? Ведь я знаю, что стоило бы немного изменить декорации, и эта же блондинка выгнала бы старуху со своей территории пинками под зад. Так какая разница, что сейчас больно ей?"
Икона укоризненно посмотрела на него. А небо - он видел это из открытых дверей - было таким же безмятежно голубым и недостижимым.
Для него.
Но не для них.
И дело не в том, кому сейчас больно. Как бы ни изобретательны были люди в искусстве причинять друг другу боль, любая пытка на этой земле имеет конец. В то время, как ад - бесконечен, из него нет возврата и все страдания там - навсегда, навечно, без перерыва на обед. Там нет даже паузы между двумя ударами, когда палач вновь заносит над тобой руку. Там нельзя потерять сознание от боли. Там нет ни амнистий, ни смерти, которая может положить конец этой пытке. Там только боль, беспросветная, беспредельная, каждому своя, без конца.
И потому самое страшное...
(Страшнее расплавленного свинца, которым заправляют сведенное судорогой, задыхающееся от нечеловеческой боли человеческое горло. Страшнее металлического хлыста, который за несколько часов пропарывает растерзанное тело насквозь. Страшнее асфальтного катка, который неумолимо спрессовывает обреченную плоть в слизкую кровавую лужу.)
... самое страшное, когда у тебя на глазах убивают этого чахлого, несчастного, атрофированного зародыша, именуемого душой. Зародыша, который первый и последний раз попытался открыть глаза.
"Я делал это тысячи тысяч раз. А сейчас эта женщина убивает его у меня на глазах, в то время как я стою, опустив руки, с лицом плаксивого ангела-хранителя! Определенно, мир сошел с ума..." - уныло подумал Дьявол. И вдруг ощутил внутри дано забытую боль бунта.
Боль!
Боль пробежала по его жилам подобно расплавленному свинцу, взорвала нутро. Каждый его зуб наполнился неутоленной жадной болью.
"Больно! Как мне больно-о-о!!!"
"В конце концов, - мысленно взвизгнул он. - Какого дьявола эта старая карга будет вершить у меня под носом судьбы людей?!
Только потому, что она страдает адской гордыней?...//

[уля]

"Фарисеи-клеветники вввели в систему: низшая любовь эротическая (эрос), за ней филия- братско-солидарная, выше- родственическая, патриотизм(сторге) и над ними- агапе, монашеская, небесная, духовная.
Ничего подобного. Градация крайне примитивная. Палитра чувств, их виды нескончаемы. Все виды любви суть не ступени, а каналы, проводящие Священноминэ.
Священноминэ - царственная Госпожа, Она царит над всеми видами любви и проницает их и обожествляет. Любая любовь божественна. Но есть приражения дьявола, и тогда Бог возвращает ее в истинное русло.
Любая любовь божественна, когда восходит к девственным идеалам. И напротив, суть дьявольское приражение, когда связана с похотью и непреодоленным эгоизмом."
www.ioan.ru
Я вообщем могу под этим подписаться, но без коментариев, аки собака все понимаю, а сказать не могу

[Spas]

Spas
Спасибо.
А как Вы считаете (или чувствуете) - Ему легко нас прощать, на что Он готов - ради прощения нас с Вами?

Я верю в то что нам достаточно только искренне раскаятся и попросить прощения... А Ему? Если приписать человеческое понимание, то думаю, Он будет этому рад.

Да и легко-сложно это как то не правильно сказано. А что для Бога сложно? Он же Бог. Он безграничен и всесилен. Этим все сказано.
Да и простил Он уже все нам. Осталось только раскрыться Ему и получить наше прощение.