Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#21 **Ольга** » Чт, 4 января 2007, 17:37

что речь идет о других процессах, не об отношениях двух братьев?

mishutka

#22 **mishutka** » Чт, 4 января 2007, 17:51

кто-нибудь знает ТОЧНО о чем говорит этот библейский сюжет?
по идее должно быть 7 слоев информации
из них:
космогония (аспекты сотворения планетных тел)
антропогенезис (появление человеческих рас)
биология
метафизика
...

#23 **Napalm** » Чт, 4 января 2007, 18:02

mishutka писал(а):не приходит ли в голову, что речь идет о других процессах, не об отношениях двух братьев?

Мне вот тоже интересно....

#24 **Айрим** » Чт, 4 января 2007, 18:33

mishutka писал(а):кто-нибудь знает ТОЧНО о чем говорит этот библейский сюжет?

"всякое событие субъективно: дело не в том,что оно означает, дело в том,что оно значит для тебя"
Р.Бах

#25 **keeper** » Чт, 4 января 2007, 18:53

Любой библейский сюжет есть сюжет для осознания умом человека, того человека с тем умом, который существовал две тысячи лет назад. Да, Мишутка прав, там много слоёв. Любой библейский сюжет есть косвенная передача опыта и высших истин, распределённых по слоям информации. Но сейчас есть источники, передающие те же истины языком, более приближенным к современному. Более приближённым к тому языку, через который прошли открытия Ньютона, Коперника, Планка, Эйнштейна. Тот язык, которым пользуется человечество ("западное") с почти 100-процентным средним образованием.
Истины Библии становятся для нас всё более скрытыми, потому что мы мыслим уже по-другому, и говорим уже на другом языке.
Поэтому я считаю, что, говоря физическим языком, КПД библии, к примеру 10%, а КПД других, более современных источников - 50-70%. Это означает, что если взять, и изучить источники современные, то можно раскрыть истину, скрытую в библейском сюжете, в 5-7 раз быстрее. Именно поэтому я библию прочитал только для ознакомления, и больше не пытаюсь её анализировать. Моё мнение :-)

КТБ18 писал(а):Жертвование по СНЛ уменьшает, трансформирует зависть.

А жертва разве не притягивает палача ?

keeper писал(а):Поэтому я считаю, что, говоря физическим языком, КПД библии, к примеру 10%,

Чем древнее тем ближе к Творцу, иль не так ?

КТБ18 писал(а):Жертвование

Жертва предпологает наличие недостатка, это грит о том, что творец не совершенен был в своем творении.

КТБ18 писал(а):Жертва предполагает,

Она предпологает именно не совершенство творившего

#29 **Айрим** » Чт, 4 января 2007, 20:04

"Жертва-это отказ от чего-то желанного ради чего-то нежеланного.
Она никогда не бывает нужна"
Р.Бах

#30 **Айрим** » Чт, 4 января 2007, 21:07

КТБ18 писал(а):Думаю что если капнуть немного глубже, зависть и с гордыней будет одним целым

КТБ18, а как это целое назвать?

#31 **Виктор С** » Пт, 5 января 2007, 2:05

Дмитрий АноД писал(а):Жертва предпологает наличие недостатка.
Она предпологает именно не совершенство творившего

Разумно, Дима.
Богу ничего от нас не надо!

Айрим писал(а):Жертва-это отказ от чего-то желанного ради чего-то нежеланного.
Она никогда не бывает нужна"
Р.Бах

Мудрый мужик.

КТБ18
Если жертва - отдача, то чем она отличается от простого дарения?

Потом, почему -то считается самой ценной жертва, связанная с убийством и насыщением.
М.б., это просто языческий предрассудок, связанный с кормлением божеств, окружавших первых людей во всех стихиях и объектах окружающего их враждебного мира?
Возможно, не случайно Богу "понравилась" именно животная (ценная) пища Авеля, а не растительная (малопитательная) Каина.

#32 **Антель** » Пт, 5 января 2007, 7:15

Жертва. Снаружи – это потеря, внутри – это обретение. Жертва – внутри, это возможность проявить любовь к Богу, и значит, возможность научиться любить. То есть, через жертву (потерю, отдачу) человек обретает умение любить. Если жертва, как отдача, не приводит к обретению любви в душе, она приводит к агрессии.

Агрессия. Как только в душе произошла рокировка – человеческое стало важнее божественного, в душе зарождается клубок агрессии, из которого затем уже вырастают отдельные ветви, которые мы начинаем различать и определять как зависть, ревность, ненависть, обида и т.д. Но корень всегда один. Как назвать этот первичный клубок агрессии, не знаю. Да разве в этом дело!? Мыслить можно без слов и терминов. Сердце думает не словами и не терминами.

Авель жертвой выражал любовь к Богу. Каин за свою жертву ожидал похвалы. Но Бог видит в человеке то, что человек не увидел в себе. И чтобы выявить в человеке то, что человек перестал видеть в себе, Бог провоцирует в человеке это, чтобы сделать это для человека видимым. Поэтому Бог намерено не презрел жертву Каина, чтобы из души Каина вырвалось то, что в ней зародилось – зависть, ревность, обида. Каин не сделал выводов, а пошел на поводу у своей агрессии. Это Библия, и написана она, чтобы эти выводы учились делать мы, потому что это нужно нам.

КТБ18 писал(а):Замените слово жертва словом отдача.

может

тогда и темку поменять, не про каина

#34 **ines-ik** » Пт, 5 января 2007, 10:11

Антель

#35 **Антель** » Пт, 5 января 2007, 12:42

КТБ18

КТБ18 писал(а):Интересно, а почему же Бог не разрешает убить Каина?

Ваш ребенок напроказничал. Вы его поставите в угол, накажете, но разве позволите кому-то сделать ему худое?! Как бы Вы его не наказали, все равно Вы будете его любить и оберегать. Бог любит Каина, и потому только Бог судья Каину, и никто более.

#36 **Антель** » Пт, 5 января 2007, 17:59

КТБ18

КТБ18 писал(а):Получается что это чувство должно жить.
Для чего? Для того чтобы постоянно преодолевать его в себе?

Для того чтобы, преодолевая это чувство, возвращаться к Богу. Любое негативное чувство преодолевается концентрацией на Любви. Прочие техники лавирования и манипуляции - самообман.

КТБ18 писал(а):Может быть это чувство должно жить, как барометр, в ту сторону ты идешь или нет?

Можно и так понимать. Только лучше не барометр, а компас. Барометр показывает давление.

Человек – это дух, наделенный сознанием. Сердцевина духа – Любовь. Душа и тело – оболочки духа. Тело – внешняя оболочка, душа – внутренняя оболочка. Мы теряем контакт с Богом, когда оболочкам придаем большее значение, чем сердцевине.

КТБ18

#38 **Ольга** » Сб, 6 января 2007, 0:42

КТБ18, и что ?
Каин остался не побежден? В вас

И если вы сроднитесь с мыслью об """Постоянные искушения и преодоления их""", то тем и будете заниматься реально.
Мысль материальна. И чем выше - к , в, с Духовностью тем быстрее реализация мысли.
Есть над чем подумать, вспоминая Каина.

#39 **leon** » Сб, 6 января 2007, 8:15

КТБ18

//А чтобы побеждать Каина, нужно отдавать Любовь, нужно
жертвовать Любовь. Т.е. постоянно Любить чтобы победить Каина. //

Каин при этом только укрепляется . имхо .

#40 **Виктор С** » Вс, 7 января 2007, 3:02

КТБ18
Антель
У меня возникло еще вот такое соображение.
Обращает на себя внимание различие жертв Каина и Авеля. Их качества.
Жертва Авеля - более масштабна и глубока. Она связана со смертью, с прерыванием жизни живого существа.
То есть Любовь к Богу ставится выше самого дорого, что есть у живого существа - Жизни.
А у Каина - скорее, не жертва, а подарок, так как он не жертвует ради любви - Жизнью.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Победить Каина

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)