=Любовь к Богу и ревность=

[leon]

На последнем семинаре Лазарев выразил мысль, любовь к Богу может увеличивать гордыню.
Как на ваш взгляд, может ли любовь к Богу привести к увеличению ревности?

[gosha]

какой смысл вести разговоры, не имеющие отношения к практическому применению в жизни?

во во
эт я про borovik,
_______________
по теме .....
кто нибудь про смирение тут говорил ?
без этой штуки всё летит к чёрту - и любовь к Богу и к себе и к миру и т д ....

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:

.человек позиционирующий себя с личностью видит другого

если хочешь -заведи тему .
мне многое у тебя не понятно
тем более , ты молилась раньше .
крест носила .

[Ольга]

Gulnar ABU писал(а):

Любви без Принятия не бывает
это ненависть

Ольга добавила: или ..... страх.


Страх - противоположность Любви.
А Бог есть Любовь.

Как можно любить и пребывать со страхом!?
А когда с Богом в постоянстве, а не раз в месяц
тогда никакая гордыня не настигнет, потому что Бог-Любовь
Сильнее всего в мире и всяких гордынь и ревностей



Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,........

.....1 Первое Послание к Коринфянам Апостола Павла 13-4:8

[Fermion]

Лазарев выразил мысль, любовь к Богу может увеличивать гордыню.

За что боролся на то и напоролся?

[Марфа Меньшикова]

По Лазареву, если человек любит что-то больше любви к Богу, то у него могут быть проблемы.
Человек начинает Бога любить больше прежнего, растёт в его душе любовь.
Но ведь соотношение любовь к миру-любовь к Богу разве изменилось при этом?
Любовь то в его душе тоже увеличилась, то есть любовь к человеческому тоже увеличилась.
Замкнутый круг получается?

в такой логике - да замкнутый круг.
Но если человек "еще сильнее любит мир" он будет как-то реализовывать эту любовь..... а миру это может не понравится....потому что человеческое строится на страстях, а любовь не предполагает потакание человеческим страстям, поэтому у такого человека хочешь не хочешь будет выстраиваться уже немного другой внутренний ориентир.
И этот процесс бесконечен, имхо.

[Brittany]

На последнем семинаре Лазарев выразил мысль, любовь к Богу может увеличивать гордыню.
Как на ваш взгляд, может ли любовь к Богу привести к увеличению ревности?

На мой взгляд...) человек настолько многогранен-многослоен и пр.,
что вполне вероятно, что у кого-то может увеличиваться гордыня,
перетекающая в ревность.
Поэтому мой ответ - да.

[gosha]

.потому что человеческое строится на страстях, а любовь не предполагает потакакие человеческим страстям, поэтому у такого человека хочешь не хочешь будет выстраиваться уже немного другой внутренний ориентир.

ты про что ?
про какую любовь ? про ту которую написана в Евангилие ? от Иоанна ?
___________________
то что создано имеет тело ( не важно какое )
тот кто имеет тело всегда ВСЕГДА будет защищать тело .
один много , другой мало .
но пока чел жив - про любовь которую тут так с уверенностью пишут -никогда он НЕ узнает .
это просто надо принять со смирением .
то что тут пишут про безусловную любовь ( у кого она типо было ) или должна быть - считаю прелестью .
серьёзно .
________________________
я теперь понимаю долгий спор Брянчанинава с Ф.Затворником на тему - имели ли ангелы тело .
думал - чё привязались к теме .
а спорили не один год . и Святых ставили и цитировали и тот и другой .
теперь понял - тот кто имеет тело имеет страсти . всё дело в колличестве .

[Марфа Меньшикова]

.потому что человеческое строится на страстях, а любовь не предполагает потакание человеческим страстям, поэтому у такого человека хочешь не хочешь будет выстраиваться уже немного другой внутренний ориентир.

ты про что ?
про какую любовь ? про ту которую написана в Евангилие ? от Иоанна ?
___________________
то что создано имеет тело ( не важно какое )
тот кто имеет тело всегда ВСЕГДА будет защищать тело .
один много , другой мало .
но пока чел жив - про любовь которую тут так с уверенностью пишут -никогда он НЕ узнает .
это просто надо принять со смирением .
то что тут пишут про безусловную любовь ( у кого она типо было ) или должна быть - считаю прелестью .
серьёзно .

ну, каждый имеет право на свои заблуждения

[leon]

теперь понял - тот кто имеет тело имеет страсти

А душа имеет страсти?

[gosha]

А душа имеет страсти?

откуда я знаю .
_________________
или типо - а душа имеет тело ?
а вам есть разница от этого ?
вот узнали вы иметт душа тело или не имеет -
вы станете от этого добрее ?

[Brittany]

А душа имеет страсти?

Имеет!

[leon]

или типо - а душа имеет тело ?
а вам есть разница от этого ?
вот узнали вы иметт душа тело или не имеет -
вы станете от этого добрее ?

просто захотелось прикоснуться к знаниям понимающего человека.

я теперь понимаю долгий спор Брянчанинава с Ф.Затворником

[gosha]

просто хотел прикоснуться к знаниям понимающего человека.

я понимаю только то , что я ничего в этой жизни не могу без Спасителя .
p.s . Спаситель это Иисус Христос .

[borovik]

мне многое у тебя не понятно
тем более , ты молилась раньше .
крест носила .

это что-то меняет...

[gosha]

это что-то меняет...

всё .
абсолютно всё .
то о чём ты вещаешь - это продукт ТВОЕГО мозга .
это то что внутри системы под названием человек .
то что создано- имеет тело .
то что имет тело- всегда будет защищать его ( даже способом отказа от тела -сознания )
почему ? потому что он отказывается от сознания ЭТИМ ЖЕ СОЗНАНИЕМ .
да - мозг может довести до иррационального состояния - но ты в системе под названием человек .
ты не вышла - ты это ПРИДУМАЛА .
когда ты молишься Богу и носишь крест - к тебе приходит что то ИЗ системы .
ИЗ вне .
______________________
две большие разницы

[borovik]

borovik писал(а):
...человек позиционирующий себя с личностью видит другого , тогда да приятие... другой появляется, когда его определяет мысль, сразу идет разрыв единства...и в разрыве теряется любовь...

Пока вы пишете на форуме, для вас существуют и Ваше собственно я и другие люди, и весь окружающий Вас мир.
И в этих условиях взаимодействие с кем бы то ни было строится либо на принятии, либо на отторжении. Каждое такое принятие увеличивает единство, каждое отторжение или НЕпринятие его ограничивает.
Любовь увеличивает единство, гордыня его ограничивает
какой смысл вести разговоры, не имеющие отношения к практическому применению в жизни?
Хороша ложка к обеду (с)

а это есть опыт и практика...

Пока вы пишете на форуме - да, пишу на форуме... но это так... тормозной путь, когда руль выпускаешь...

Ваше собственно я и другие люди, и весь окружающий Вас мир. - не шинкую на... только Источник... как когда - то сказал Карл Ренц " То, что слушает, и то, что говорит, — Одно. Отделенности нет" спорить и доказывать не кому, как и ревновать или гордиться...

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

всё .
абсолютно всё .
то о чём ты вещаешь - это продукт ТВОЕГО мозга .
это то что внутри системы под названием человек .
то что создано- имеет тело .
то что имет тело- всегда будет защищать его ( даже способом отказа от тела -сознания )
почему ? потому что он отказывается от сознания ЭТИМ ЖЕ СОЗНАНИЕМ .
да - мозг может довести до иррационального состояния - но ты в системе под названием человек .
ты не вышла - ты это ПРИДУМАЛА .
когда ты молишься Богу и носишь крест - к тебе приходит что то ИЗ системы .
ИЗ вне .
______________________
две большие разницы

это твои представления... но не я... ты никогда не знал меня... и просто не можешь переварить информацию под названием borovik.. не бери в голову...тебе не нужно мое понимание... поставь меня в игнор... разберись в своем...

когда ты молишься Богу и носишь крест - к тебе приходит что то ИЗ системы . - мне ни что не пришло... жди сам... что то ИЗ системы

[gosha]

не бери в голову...тебе не нужно мое понимание... поставь меня в игнор..

угу .
в игнор то зачем .
просто постараюсь тебя не читать больше
____________________________________
просто .... тут был такой форумчанин под ником Гринч - тоже втирал ВСЕМ тут про это .
а копни его побольше - такой же обидчивый -заносчивый и НЕ уверенный в себе человек как и мы все тут .
а ты пиши дальше .
договорились

[Zuzechka]

Если кратко, по теме, то любовь к Богу не увеличивает гордыню.
Если ты капля и видишь океан, то какая у тебя гордыня?
Если ты песчинка и видишь пустыню, то какое у тебя величие?

Надо просто знать своё место. На мой взгляд постоянное упоминание Лазарева о том, что
мы часть Бога, что Бог внутри нас, что все мы уже спасены на тонком плане подпитывает
чувство собственной значимости. И именно такая "любовь" к Богу может усиливать
и гордыню и ревность... потому что это не любовь, а профанация.
Искусственная имитация божественных чувств.

а копни его побольше - такой же обидчивый -заносчивый и НЕ уверенный в себе человек как и мы все тут

Нашла интересное описание в Ведах, что характер человека ещё не определяет его духовный уровень. Дело в том, что этот уровень
определяется по взаимоотношениям человека с Богом, а не по внешним чертам характера. Поэтому судить кого-то крайне опасно.
Этот с виду неидеального характера человек, может оказаться гораздо ближе к Богу, чем тот, кто выполняет все заповеди и соблюдает
все канонические правила.
И там сказано, что Бог в любой момент может изменить в характере человека какой-то изъян, но если он не убирается, значит это тоже для чего-то нужно Богу. Даже негатив человеке может быть полезен, если направлен на служение Богу.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Поэтому смирение предполагает Верить в Бога, даже когда нет никаких изменений.
Любовь к Богу бескорыстна по определению.

[бумз]

И именно такая "любовь" к Богу может усиливать
и гордыню и ревность... потому что это не любовь, а профанация.
Искусственная имитация божественных чувств.

Ну, значит, получается, любовь к людям у Лазарева тоже является профанацией. Ведь он же и выводит людей, как автор этой теории, на идею о том, что какие мы есть, такими при этом можем быть. Если мы есть "человек" с инстинктами, то о каких переменах речь?

На последнем семинаре Лазарев выразил мысль, любовь к Богу может увеличивать гордыню.

У Лазарева, например, может. Он и говорит, что сам не дотягивает до той "чистоты", которая бы позволила ему жить без проблем. А проблемы есть. Значит, действительно, не дотягивает. Как и любой из нас. А что это, как не гордыня, которую проблемами "унижают"? Причинно-следственная связь. Чтобы "поклонники" получше выглядели на тонком плане. Вот так человек и "ползет" по ступеням. Очищаясь и делая это любя. Из сострадания. Ведь и Христос пострадал из сострадания и знал на что шел.

phpBB [media]

[Shakti]

Ну, значит, получается, любовь к людям у Лазарева тоже является профанацией.

Первый раз я была на семинаре в 2006 г. Купила билет, а чем ближе, тем сильнее идти не хотелось.
У Лазарева это было очень тяжелое время. Масса проблем и по здоровью, и во взаимоотношениях с людьми.
В начале семинара его было просто жалко. Непонятно вообще как можно было проводить семинар в таком состоянии.
Но семинары дают возможность получить какую-нибудь подсказку какой то ответ.
Он его получил. И уже во вторую половину его настроение улучшилось. Он просто возродился.

Так вот к цитате о любви к людям
В первой половине Лазарев говорил что-то о любви к людям, что вроде к нему были претензии, что он не любит людей. И он обиженно так сказал -"А за что их любить то?"

[Ли за]

Если кратко, по теме, то любовь к Богу не увеличивает гордыню.
Если ты капля и видишь океан, то какая у тебя гордыня?
Если ты песчинка и видишь пустыню, то какое у тебя величие?

Гордыня возможно только среди себе подобных. Ты же не будешь гордиться перед собакой, что умеешь говорить, а она нет.
Вот и увеличивается в людях гордыня, что именно тебе позволено увидеть перед собой океан и огромную пустыню.
Все войны еще 500 лет тому назад начинались на религиозной почве. А во многих странах истреблялись целые народы под лозунгами, что они не в того бога веруют: где теперь майя?... где ацтеки?...
Гордыня также градуируется по степени её тяжести. Так вот гордыня "за бога своего" - самая страшная гордыня - такая гордыня уже не лечится.
Я не поддерживаю французских печатников, но ты только посмотри, что с ними сделали те, кто верует в "правильного бога".

А причина?...
Люди извратили понятие "Веры" - они веруют во всё, что им скажут и что им больше нравится по сравнению с другим.
Вместо того, чтобы ЗНАТЬ - они просто веруют в слова. Очень пересекается с темой Про доверие

Спойлер

Когда кто-то кому-то доверяет, то он никогда это не произносит вслух. Слово выпущенное в мир становится ложью.
Доверие завоевывается только делами.

Потому что этот мир так устроен: на лжи. И проводником лжи в этом мире есть слово.
Если бы люди общались друг с другом только мыслью или чувствами (как животные), то и лжи бы не было.

Слово - не деградация. Слово - огромный шаг вперед, что выдал нам Он ("В начале было Слово...").
Только человек разорвал связь слова со своими помыслами.
Как уже вчера писала: Намерение не может быть ложью. Т. е. помыслы человека должны всегда полностью сливаться с его делами и словами.
Для Всевышнего всё едино - и слова и дела человеческие.
Только вот сам человек нашел лазейку в том законе, что издал Всевышний. Потому и существует этот мир, в котором не было и года, чтобы люди не воевали друг с другом... и уж тем более - не обманывали друг друга... при помощи слов...