Когда жизнь прожита плодотворно?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Марианна » Пн, 10 февраля 2014, 0:29

Вот мы тут часто говорим о том, как надо жить, сохранять любовь, устремляться, меняться...Или просто жить, как живется, не задумываясь..

А кто-нибудь размышлял о том, что есть важное, а что пустое?
Ну как у той бабки, что однажды нищенке луковицу подала...
Или вот как Монро рассказывала, о монахе, что всю жизнь кресты делал, а потом увидел во сне, что это ничего не стоило...

Часто кажется что мы много делаем, а вдруг глядя на свою жизнь со стороны, где-то там, поймешь что многое, что казалось важным и значимым, ничего не стоит, этого нет и ты просто прожил жизнь зря...

Так что по-вашему это "не пустое"? Что не потеряет смысл, даже когда твоя жизнь закончится?
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев


  • 1

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#21 Мечтатель » Пн, 10 февраля 2014, 12:40

"Любой путь — лишь один из миллиона возможных путей. Поэтому воин всегда должен помнить, что путь — это только путь; если он чувствует, что это ему не по душе, он должен оставить его любой ценой. Любой путь — это всего лишь путь, и ничто не помешает воину оставить его, если сделать это велит ему его сердце. Его решение должно быть свободно от страха и честолюбия. На любой путь нужно смотреть прямо и без колебаний. Воин испытывает его столько раз, сколько находит нужным. Затем он задает себе, и только самому себе, один вопрос: имеет ли этот путь сердце?
Все пути одинаковы: они ведут в никуда. Есть ли у этого пути сердце? Если есть, то это хороший путь; если нет, то от него никакого толку. Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя."
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#22 Zuzechka » Пн, 10 февраля 2014, 12:49

Мечтатель писал(а):Оба пути ведут в никуда, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь делает путешествие по нему радостным: сколько ни странствуешь — ты и твой путь нераздельны. Другой путь заставит тебя проклинать свою жизнь. Один путь дает тебе силы, другой — уничтожает тебя."
Если путь уничтожает тебя, значит ты пошёл не своим путём. Или твой путь разделился на две дороги, а ты свернул не туда...
К слову, некоторым легче идти чужой дорогой, чем своей. Жить чужой жизнью и никогда не задумываться о том, куда зовёт тебя твоё сердце.
Следуя за сердцем можно сменить комфортную дорогу на горную тропинку, но при этом стать счастливым человеком...
А счастье человека - в любви к Богу...
Zuzechka

  • 1

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#23 miss* » Пн, 10 февраля 2014, 12:55

Я по этой теме очень согласна с Кастанедой, хоть Мечтатель меня и опередил:
"Каждый идет своим путем. Но все дороги всё равно идут в никуда. Значит, весь смысл в самой дороге, как по ней идти… Если идешь с удовольствием, значит, это твоя дорога. Если тебе плохо – в любой момент можешь сойти с нее, как бы далеко ни зашел. И это будет правильно."

А вообще, не уходя далеко от темы регрессии в прошлые жизни, вспоминаю, что меня очень потрясло в регрессиях пациентов Майкла Ньютона. После смерти, особенно, когда мы уже со своей духовной группой соединяемся, первое что - мы сильно удивляемся, как серьёзно воспринимали эту жизнь, как переживали о неудачах, проблемах, несбывшихся мечтах и целях, как серьёзно вживались в свою роль на земле. Удивляемся, как мы зависели от тех стереотипов общества, которым должны были соответствовать, унывали по этому поводу, а надо было - просто довериться своей интуиции, своему внутреннему стремлению, в котором и заложено то единственно правильное и только наше предназначение.
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#24 dised » Пн, 10 февраля 2014, 13:01

Если отождествлять себя только с телом (сознанием), то жизнь действительно не имеет смысла.
Значит упор нужно делать на воспитание своей души.
Если мы научимся в этой жизни любить и прощать, не возноситься и не унывать, жертвовать и помогать, не привязываться к ценностям этого материального мира, то можно считать, что жизнь была плодотворна.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#25 ku_ka_re_ku » Пн, 10 февраля 2014, 13:02

Zuzechka писал(а):Дети не всегда появляются по желанию родителей. Спрашивать у них о своём предназначении наивно...
Если говорить с человеческой точки зрения, то предназначение ребёнка - продолжить род, в котором он родился...
А с божественной точки зрения - только Бог может открыть человеку его истинное предназначение...

коль ты достиг совершеннолетия-Ты уж определись Сам(а) кто есть Твои РОДители..
и выбери Сам(А) кем Жить..для этого необходимо воспользоваться ВЫБОРОМ и Ответственно действовать..не перекладывая ответственность ни на "прошлые жизни"(бредятина) ни на воспитание..ни на Карму..Действуй..познавай..в процессе..
всё остальное..сопли про волюбоха ..прочае..есть оправдание овцы..которая выдаёт себя за ЧелоВека :cool:

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Мечтатель писал(а):путь
http://chorkom.info/uk/tvori/656-majdan-spovid-provokatora.html
:cool:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#26 Мечтатель » Пн, 10 февраля 2014, 13:07

dised писал(а):Если отождествлять себя только с телом (сознанием), то жизнь действительно не имеет смысла.
Значит упор нужно делать на воспитание своей души.
Если мы научимся в этой жизни любить и прощать, не возноситься и не унывать, жертвовать и помогать, не привязываться к ценностям этого материального мира, то можно считать, что жизнь была плодотворна.
dised, как всегда сам себе противоречит:
то он предлагает отказаться от своего сознания и перейти к мифической душе, то тут же говорит, что надо "любить и прощать, не возноситься и не унывать, жертвовать и помогать, не привязываться к ценностям этого материального мира"... как-будто это делает человеческая задница, а не ТВОЁ перенастроенное сознание...

dised, у тебя твоя душа в каком месте обитает?
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#27 Zuzechka » Пн, 10 февраля 2014, 13:11

ku_ka_re_ku писал(а):Действуй..познавай..в процессе..
Так и получается... в процессе приходят ответы на вопросы... :yes:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Мечтатель, а по твоей терминологии сознание=душа?
Ты уж определись тогда :scratch:
Zuzechka

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#28 Эка » Пн, 10 февраля 2014, 13:16

miss* писал(а):Я по этой теме очень согласна с Кастанедой, хоть Мечтатель меня и опередил:
"Каждый идет своим путем. Но все дороги всё равно идут в никуда. Значит, весь смысл в самой дороге, как по ней идти… Если идешь с удовольствием, значит, это твоя дорога. Если тебе плохо – в любой момент можешь сойти с нее, как бы далеко ни зашел. И это будет правильно."

а я не согласна с Кастанедой.......мне кажется, он какойто высокодуховный пессимист............вот есть такое утверждение в восточной философии, что мы все, живущие на земле, не знаем кто мы............любому человеку можно задать вопрос "кто ты?" и он на него не сможет ответить.........женщина, мужчина, старушка, мальчик, академик, дворник, папа, дочь, муж, Маша, Петя..........все это только преходящие имена, но не наши имена, не имена нашей сути.......то есть, мы даже не знаем кто мы......а вот когда мы сможем ответить на вопрос "кто ты", то нам уже не надо будет воплощаться на земле и мы, значит, созреем для новой, вечной жизни.................в этом, имхо, и есть окончательный смысл жизни..........стать собой и ответить на вопрос "Кто ты?" :smile: :smile: :smile:...а все пути по которым мы идем, и их может быть много, созданы, чтобы нам в этом помочь..........то есть дорога не смысл, а средство :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#29 miss* » Пн, 10 февраля 2014, 13:43

Эка писал(а):а я не согласна с Кастанедой.......мне кажется, он какойто высокодуховный пессимист............

Я согласна не потому, что слепо ему верю и во всём поддерживаю. Это его знание откликается во мне, это и мой опыт тоже, мои наблюдения, выводы, так скажем.

Эка писал(а):вот есть такое утверждение в восточной философии, что мы все, живущие на земле, не знаем кто мы............любому человеку можно задать вопрос "кто ты?" и он на него не сможет ответить.........женщина, мужчина, старушка, мальчик, академик, дворник, папа, дочь, муж, Маша, Петя..........все это только преходящие имена, но не наши имена, не имена нашей сути.......то есть, мы даже не знаем кто мы......а вот когда мы сможем ответить на вопрос "кто ты", то нам уже не надо будет воплощаться на земле и мы, значит, созреем для новой, вечной жизни.................в этом, имхо, и есть окончательный смысл жизни..........стать собой и ответить на вопрос "Кто ты?" :smile: :smile: :smile:

Да, познай себя - познаешь мир. Это нисколько на мой взгляд не противоречит словам Кастанеды, а больше подтверждает их. Если смысл - познать себя, то это твой путь и ты ему следуешь. Если твой выбранный путь комфортен тебе для твоего познания - ты им идёшь, нет - сворачиваешь, ибо смысл - в самом пути. А некий итог - это иллюзия. Наше линейной мышление всегда видит начало и конец, а объять бесконечность - трудно, взгляд нацелен вперёд, где-то есть итог, та самая кульминация смысла. Но мы все тут в одной точке, здесь и сейчас.
miss*
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 2114
Темы: 30
Зарегистрирован: Вт, 4 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#30 Мечтатель » Пн, 10 февраля 2014, 14:01

Zuzechka писал(а):Мечтатель, а по твоей терминологии сознание=душа?
Ты уж определись тогда
спасибо, Zuzechka, за напутствие :rose:
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#31 Эка » Пн, 10 февраля 2014, 14:05

miss* писал(а):Если твой выбранный путь комфортен тебе для твоего познания - ты им идёшь, нет - сворачиваешь, .
можно, наверное, сравнить мир с лабиринтом.....есть пути, которые ведут к тупику.........а есть твой истинный.....его надо найти :smile: :smile: :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#32 Мечтатель » Пн, 10 февраля 2014, 14:20

Zuzechka писал(а):Мечтатель, а по твоей терминологии сознание=душа?
Ты уж определись тогда :scratch:

Zuzechka, специально для тебя:

Мужчина, убитый в сахалинском храме, спас четыре жизни
Спойлер
"ЮЖНО-САХАЛИНСК, 10 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Виктория Тихомирова/. Один из двух погибших при стрельбе в кафедральном соборе в Южно-Сахалинске — 35-летний мужчина, личность которого была установлена в понедельник, — грудью закрыл при стрельбе прихожан. Таким образом, он спас жизни четырех человек, сообщили корр. ИТАР-ТАСС в пресс-службе Южно-Сахалинской и Курильской епархии.

По данным следствия, погибший — житель областного центра 1979 года рождения Владимир Запорожец. «Услышав выстрелы, Владимир побежал в храм. По съемке камеры видеонаблюдения видно, что он всячески пытался остановить стрелявшего, увещевал, махал руками, — рассказала руководитель пресс-службы епархии монахиня Илариона. — При выстрелах в ноги, Владимир снова встал и направился к стрелявшему в попытке предотвратить стрельбу. Но вновь последовали выстрелы — в грудь и голову Владимира. От полученных ранений он скончался на месте».

У другой погибшей, монахини Людмилы, было время выбежать из храма, но она осталась за лавкой и успела позвонить дежурному Духовно-просветительского центра, который находится на территории собора, и сообщить о стрельбе в храме. Сотрудники правоохранительных органов отметили мужество матушки Людмилы — перед дулом оружия она даже не закрыла лицо рукой. Монахиня была застрелена в упор."
Вот тебе пример людей - Владимира Запорожца и монахине Людмилы, которые переделали своё сознание с "получать" на "отдавать" посредством чего в них и раскрылся доступ к их душам,... именно души этих людей и направляли их тела в те минуты...

А так... в человеке нет души.
Только перенастройкой своего сознания человек может открыть для себя путь в кладовую человеческих душ... где его невостребованная душа пока ещё пылится на отдельной полочке...
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#33 _Tasha » Пн, 10 февраля 2014, 14:30

Марианна писал(а):Часто кажется что мы много делаем, а вдруг глядя на свою жизнь со стороны, где-то там, поймешь что многое, что казалось важным и значимым, ничего не стоит, этого нет и ты просто прожил жизнь зря...

Так что по-вашему это "не пустое"? Что не потеряет смысл, даже когда твоя жизнь закончится?

Марианна, бывает так, что я понимаю (умом опять же), что нужно сделать вот это и это, и это важно. Но, нет времени. Много времени тратиться на работу и это важно кому-то другому. А ты не можешь выполнить работу плохо и стараешься не подвести. И вроде помогаешь при этом другим, а есть ощущение, что себя-то теряешь. Что идёшь не своим путём. А может это мой ум так всё оценивает, а для души так и нужно. Хотя, ситуации создаются не просто так. Может, важно именно найти нужный выход из ситуации, в которой оказался.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#34 Zuzechka » Пн, 10 февраля 2014, 14:48

Мечтатель писал(а):Zuzechkaспециально для тебя:
Вот тебе пример людей - Владимира Запорожца и монахине Людмилы, которые переделали своё сознание с "получать" на "отдавать" посредством чего в них и раскрылся доступ к их душам,... именно души этих людей и направляли их тела в те минуты...

А так... в человеке нет души.
Только перенастройкой своего сознания человек может открыть для себя путь в кладовую человеческих душ... где его невостребованная душа пока ещё пылится на отдельной полочке...
Мечтатель я поняла о чём ты :rose: берешь очень высокий уровень... для тебя душа это ДУША, а не душёнка...
А если нет таких ЧП обстоятельств, то как узнать этот душевный потенциал?
Вот живешь ты себе спокойной жизнью и что? Спит твоя душа, до того момента, пока ей не предоставится выбор между тем, чтобы вцепиться в человеческое или удержать божественное...
И иногда этот выбор стоит жизни, но при этом как ты говоришь Душа раскрывается...
Zuzechka

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#35 Мечтатель » Пн, 10 февраля 2014, 19:32

Zuzechka писал(а):А если нет таких ЧП обстоятельств, то как узнать этот душевный потенциал?
Вот живешь ты себе спокойной жизнью и что? Спит твоя душа, до того момента, пока ей не предоставится выбор между тем, чтобы вцепиться в человеческое или удержать божественное...
И иногда этот выбор стоит жизни, но при этом как ты говоришь Душа раскрывается...
Но почему душа может раскрываться только в чём-то очень высоком (в обычном человеческом понимании "высоком")?
я привел только один из самых крайних случаев, когда душа в человеке раскрывается у всех на виду.
Но она может раскрыться и при готовке обеда, при стирке белья, при воспитание ребёнка... в любом твоем действии, если ты в данный момент выкладываешься на 101%... когда ты ВСЯ в том действие, который ты совершаешь... вот как сейчас на Олимпиаде спортсмены пробегая в ПОЛНУЮ силу 15 км (к примеру) и на последних 100 метрах добавляют еще 1% и выигрывают соревнование.
Так же и в готовке выкладывайся на все 101%... выкладывайся на все 101% во всём что делаешь.
Короче: будь воином в каждую минуту своей жизни... вот тогда и раскроется через какое-то время путь в закрома Мироздания, где на полочке, что третья сверху и в правом ряду на пятом стеллаже лежит пока запылённая от неиспользования Душа... и ждёт, когда человек вспомнит о ней.
И я не знаю, что такое "божественное", которое надо удерживать где-то там внутри у себя.
Мне гораздо ближе просто рекомендации людей, которые уже тысячелетиями практикуют действа, которые приводят к заранее предопределённому мирозданием результату, если будешь им следовать... что в Библии, что в Бхагавад Гите... или эти слова высказаны дон Хуаном через Кастанеду:
Спойлер
"Воин должен прежде всего знать, что его действия бесполезны, но он должен выполнять их, как если бы он не знал об этом. Это то, что шаманы называют контролируемой глупостью.

Ничто не имеет особого значения, поэтому воин просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение. Его контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны, и поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, воин возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить — до этого ему нет никакого дела.

Воин может вообще не совершать никаких поступков. Тогда он ведет себя так, словно эта пассивность реально имеет для него значение. Он прав и в этом случае, потому что и это тоже контролируемая глупость.

Обычный человек слишком озабочен тем, чтобы любить людей, и тем, чтобы его любили. Воин любит, и все. Он любит всех, кто ему нравится, и все, что ему по душе, но он использует свою контролируемую глупость, чтобы не беспокоиться об этом. Что полностью противоположно тому, чем занимается обычный человек. Любить людей или быть любимым ими — это еще далеко не все, что доступно человеку."
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#36 Amber » Пн, 10 февраля 2014, 19:38

Вспомнилось тут стихотворение Владимира Леви:

В этой вечнозеленой жизни, сказал мне седой Садовник,
нельзя ничему научиться, кроме учебы,
не нужной ни для чего, кроме учебы,
а ты думаешь о плодах,
что ж, бери,

ты возьмешь только то, что возьмешь,
и оставишь то, что оставишь.
Ты живешь только так, как живешь,
и с собой не слукавишь.

В этой вечнозеленой смерти, сказал Садовник,
нет никакого смысла, кроме поиска смысла,
который нельзя найти,
это не кошелек с деньгами, они истратятся,
не очки, они не прибавят зрения, если ты слеп,
не учебник с вырванными страницами.
Смысл нигде не находится,
смысл рождается, дышит,
цветет
и уходит с тобою вместе —
иди,

ты возьмешь только то, что поймешь,
а поймешь только то, что исправишь.
Ты оставишь все, что возьмешь,
и возьмешь, что оставишь.
Amber

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#37 Мечтатель » Пн, 10 февраля 2014, 19:52

Amber писал(а):В этой вечнозеленой смерти, сказал Садовник,
нет никакого смысла, кроме поиска смысла,
который нельзя найти,
Недавно прочитал у одного достаточно известного человека (не буду его называть, чтобы прицел не сбивать у читающих)... дословно не помню... но очень близко к оригиналу:

"Ты уже сделал выбор, перед тем как войти в этот мир. И в этом мире не надо искать смысл своей жизни... его надо только вспомнить".
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#38 Brittany » Пн, 10 февраля 2014, 19:59

Мечтатель писал(а):"Ты уже сделал выбор, перед тем как войти в этот мир. И в этом мире не надо искать смысл своей жизни... его надо только вспомнить".
:smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#39 Amber » Пн, 10 февраля 2014, 19:59

Мечтатель, может быть..
Но все воспоминания - это память, а память - это время. Есть ли смысл за ее пределами?
В любом случае...у каждого свои задачи, если речь об этом.
Amber

Re: Когда жизнь прожита плодотворно?

#40 9999 » Пн, 10 февраля 2014, 20:04

Мечтатель писал(а):его надо только вспомнить".
очень как то " скользко "

память , есть , до эного возраста , потом она стирается .....

память, как время , достаточно относительное понятие ......

тобишь я не говорю , что нет памяти и времени .....

тобишь я говорю , благодаря чему это всё сохраняется ?
:-D
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron