основная идея ФДК

[MAXim]

много писалось что типа пора определиться но вот недавно что то созрело

если снять вывеску ДК то данный форум станет одним из многих
и ведь именно ДК нас тут собрала - и от этого как оказалось не отмахнуться
но опять же не так все просто - на НФ мы так и не прижились
и думаю тут дело не только и не столько в Юре, Игоре или доверчивости и равнодушии СНЛа
а в чем тогда????
думаю в этом вопросе и есть ответ - какова идея ФДК?

тогда вопрос -в чем суть ДК? - вроде все ясно - "Бог есть любовь"
а что еще ясно? что тут есть такого чего нет на НФ?
ну например понимание...
ну да, мы конечно продвинутые и тп
ну а конкретно?
конкретно, например, понимание что "любовь не есть Бог"

какие еще идеи будут?

[oldsatana]

Это как посмотреть еще...

[drovosek]

Таки ответ был - Олди сказали точно -- "отношенческий". И именно это уникально. Но это только половина дела. Т.е. ПРАКТИКА. А к ней (или до неё, или вместе с ней) есть ТЕОРИЯ - теория ДК и всё, что рядом.

Получается "Теория и практика". А "ДК" или не "ДК" - дело второе. Просто "ДК" исторически оказалась первой, т.с. родоначальник. С того и имя - по основателю

[Верипаз]

MAXim
вы действительно думаете что в ваших проблемах виноват Джек?
===============================================
Первый раз использую смайлик вместо того, чтобы передавать все свои эмоции на эту твою реплику.


MAXim
если снять вывеску ДК то данный форум станет одним из многих
и ведь именно ДК нас тут собрала - и от этого как оказалось не отмахнуться
..............
какие еще идеи будут?
========================================================
Это ты писал. И на эти твои слова я и ответил, что следует обязательно переименовать форум и почему это надо сделать, чтобы новичкам не морочить голову. А также указал, как я вижу это переименование.

[oldsatana]

Вообще, лично меня когда-то фдк привлек именно потому. что здесь раньше можно было встретить представителей РАЗНЫХ мировоззрений. Большая экономия.

Ну, и полагаю, фдк потому и отличается от нф, что это остатки разных. А на нф подались - и фильтруются направленно - именно последователи Лазарева.

Любой форум (и сообщество) на котором отфильтровывают только лояльных последователей, - достаточно быстро превращается в сборище зомби. Если его целенаправленно не разбавлять нелояльными.

[oldsatana]

точно -- "отношенческий". И именно это уникально.

Напротив, это вовсе не уникально.
Сложно найти НЕ отношенческий

[drovosek]

Сложно найти НЕ отношенческий

не, этак можно сказать, что и на НФ "отношенческий", и в секте какой-либо тоже. "шаг вправо, шаг влево ..." -- это тоже отношения.

[oldsatana]

НФ - конечно, отношенческий. Кто это сказал. что - нет? Это при таких-то разборках отношений, борьбе за "власть", подсиживанием, наушничанием и т.п.?

[drovosek]

Новерное вопрос в том, являются ли отношения ЦЕЛЬЮ или СРЕДСТВОМ. На НФ, коли помянут, отношения есть средство. Тут - более цель. Кстати! Если посмотреть на текущую выборную компанию, ведь что ставится активистами "новой волны" во главу угла? - Отношнеия как цель, общее не для получения или обмена информацией, а собственно как факт общения.

Но и консерваторы за общение, но только у них прослеживается тенденция в процессе общения оценить само общение, выстроить его в русле движения.
!!!
Наверное в ЭТОМ и смысл, и различие - ДВИЖЕНИЕ или отказ от необходимости движения. пребывание в состоянии "взбивания" ...

[oldsatana]

Новерное вопрос в том, являются ли отношения ЦЕЛЬЮ или СРЕДСТВОМ. На НФ, коли помянут, отношения есть средство. Тут - более цель.

Скорее, здесь они ДЕКЛАРИРУЮТСЯ как цель, там - ДЕКЛАРИРУЮТСЯ как средство.

А на деле - се ля ви. Разница только в правилах, внешних ограничениях и декларациях. Ориентация человека, его реакции и мотивация не меняются от одного перебегания с форма на форум или изменения правил на форуме.

[drovosek]

Ориентация человека, его реакции и мотивация не меняются о

это так.

поэтому и перетекают туда и те, кого устраивает именно тот стиль общения, что свойственнен данному ресурсу или иному. В данному случае не гора ходит, а к ней ходят или Уходят

[oldsatana]

Я просто СРАВНИВАЮ не нф и фдк между собой, а нф и фдк - с тем самым Сатанасом, или пусть даже таким подростковым форумом как Сатанизм АйронБаг, на котором люди не подкованы даже в таких вещах и понятиях еще, чтобы даже рассуждать и декларировать это как средства или цели. А различие - заметно.

[oldsatana]

Это вообще, по моему мнению. совершенно искусственное деление - в виде противопоставления нф и фдк.
Типо, вот есть схема, и в ней выведены дитохомии-полочки: мировоззренческий-отношенический, веритикаль-горизонталь, мужской-женский. И раз есть два форума, то пытаются их разнести по этим полочкам, чтобы уложить в этой схеме. Типо, они ДОЛЖНЫ быть противоположны - и типо потивоположны по умолчанию. осталось только отнести какой из форумов к какой противоположности принадлежит. Почему же. если они ОБА с одного куста?

[Благодарю]

Форум Очистки Кармы (ФОК) им. Джека Орла.

в Этом сезоне были еще: Джек грабитель великанов , Джек бобовое зерно,- слышно далеко оно.

[drovosek]

с одного куста ...
А кто спорит что не с одного? Только не куста а корня. И проивопставление довольно относительное, тоже самоочевидная вещь. Но утверждать, что они однаковы - это будет перебор.

"Уникальность" ... наверное это слишком громко. Особенность, отличие - это ближе. В смысле, вполне возможно, что есть и дргуие ресурсы, похожие на Ф_ДК больше, чем Ф_ДК на НФ. Просто я их не знаю.


что я подразумеваю под "общенческий" ... - качество общения. ПРичём не в смысле изложения материала или прочтения изложенного другими, а общение, как установление общности, единства с визави. Насколько ЭТО удаётся при общении. К тому (к единству) есть препятствия, обоюдные. А коли обоюдные начинается обоюдный процесс. Не просто обмена информацией - спросил/ответил. А как и положено: "А поговорить!?!"



А! ЧТо ещё тут есть. Тут есть общение на уровнях, называемыми "тонкими". Оно есть всегда и везде. Но тут оно признаваемый эффект и потому собеседники его отслеживают, рефлексируют. (Если могут). А значит объёмность общения возрастает.

[Ofelia]

какова идея ФДК?

а зачем вам идея? каждый делится тем, чем может.
С одной стороны себя тоже не перепрыгнешь, а с другой- вводить обязаловку насчёт придерживания определённой идеи- по меньшей мере неумно.
Вы можете себе представить целый форум дровосеков? не приведи Господь.

в Этом сезоне были еще: Джек грабитель великанов , Джек бобовое зерно,- слышно далеко оно.

Благодарю,

[dised]

ФДК выигрывал тем, что здесь была идея, которая привлекала людей. И была свобода, которая благоприятствовала живому и искреннему общению.
Две составляющие: идея и свобода.
Идея способствует привлечению новых людей. Свобода способствует их активному общению.
Чем жестче отстаивается и защищается идея, тем меньше свободы, а следовательно тем менее живым и интересным становится общение (Это сейчас наблюдается на НФ).
Если свободы становится слишком много, то идея размывается. Приток новых людей сокращается. Происходит много межличностных конфликтов (Это сейчас наблюдается на ФДК).
Выигрывает тот форум, где удается найти оптимальный баланс между идеей и свободой. И, видимо, именно здесь на первое место выходят такие качества как любовь, добродушие и нравственность администрации.

[MAXim]

Это вообще, по моему мнению. совершенно искусственное деление - в виде противопоставления нф и фдк.
Типо, вот есть схема, и в ней выведены дитохомии-полочки: мировоззренческий-отношенический, веритикаль-горизонталь, мужской-женский. И раз есть два форума, то пытаются их разнести по этим полочкам, чтобы уложить в этой схеме. Типо, они ДОЛЖНЫ быть противоположны - и типо потивоположны по умолчанию. осталось только отнести какой из форумов к какой противоположности принадлежит. Почему же. если они ОБА с одного куста?

исскуственное или естественное но оно реализовалось

[MAXim]

а зачем вам идея? каждый делится тем, чем может.
С одной стороны себя тоже не перепрыгнешь, а с другой- вводить обязаловку насчёт придерживания определённой идеи- по меньшей мере неумно.

да впринципе не зачем
общаемся мы тут - был бы повод
ну вот это и и повод

[Вера]

ФДК выигрывал тем, что здесь была идея, которая привлекала людей. И была свобода, которая благоприятствовала живому и искреннему общению.
Две составляющие: идея и свобода.
Идея способствует привлечению новых людей. Свобода способствует их активному общению.
Чем жестче отстаивается и защищается идея, тем меньше свободы, а следовательно тем менее живым и интересным становится общение (Это сейчас наблюдается на НФ).
Если свободы становится слишком много, то идея размывается. Приток новых людей сокращается. Происходит много межличностных конфликтов (Это сейчас наблюдается на ФДК).
Выигрывает тот форум, где удается найти оптимальный баланс между идеей и свободой. И, видимо, именно здесь на первое место выходят такие качества как любовь, добродушие и нравственность администрации.

Мне понравилось вами сказанное, а почему прошедшее время?
От модераторов тоже не все зависит, это дело при желании можно обходить, даже добавляет азарт.
От участников зависит притяжение форума, конфликты дают возможность делать выводы.
Чем больше разных идей и непохожих людей, тем интересней. имхо.

[MAXim]

ФДК выигрывал тем, что здесь была идея, которая привлекала людей. И была свобода, которая благоприятствовала живому и искреннему общению.
Две составляющие: идея и свобода.
Идея способствует привлечению новых людей. Свобода способствует их активному общению.
Чем жестче отстаивается и защищается идея, тем меньше свободы, а следовательно тем менее живым и интересным становится общение (Это сейчас наблюдается на НФ).
Если свободы становится слишком много, то идея размывается. Приток новых людей сокращается. Происходит много межличностных конфликтов (Это сейчас наблюдается на ФДК).
Выигрывает тот форум, где удается найти оптимальный баланс между идеей и свободой. И, видимо, именно здесь на первое место выходят такие качества как любовь, добродушие и нравственность администрации.

как это можно сформулировать , сжать в одну фразу?