По подобию

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 drovosek » Вт, 16 июля 2013, 18:05

«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему…» [Быт 1:26]


Сотворил ... и нам привычен образ ПОВСЕДНЕВНОГо человека. И решили мы, что таков и был (есть - ибо вне времени) ЗАМЫСЕЛ. А так ли оно?

Жил в 19 веке некто Уйльям Блейк. Рисовал он иллюстрации к священным текстам. И не просто так, а со смыслом. Потому как смысл ВИДЕЛ.


Принято считать, что судьба у Блейка была очень трудной, даже трагической, но сам он воспринимал свою жизнь совершенно иначе и ничего трагического в ней не усматривал. "Я более известен своими произведениями на Небесах, чем на земле,— писал он. — Мой мозг и моя память переполнены давними книгами и картинами, которые я создал еще тогда, когда пребывал в Вечности, то есть до появления на Земле в своем нынешнем, смертном облике. Мои творения в те времена были предметом восхищения и изучения небожителей".
http://blake.sacrum.ru/biogr14.htm


Все рисунки, гравюры и неопубликованные произведения мужа (а их было столь огромное количество, что одних только готовых к печати рукописей набралось бы на добрую сотню томов) Кэтрин оставила Тэтему (друг семьи - прим. дровосек) , который и после смерти Блейка не прекращал с ней дружеских отношений. Но Тэтем, принадлежал к так называемой Ирвингитской церкви и заклеймил оставленное ему творческое наследие Блейка как "внушенное дьяволом" и за два дня сжег всё дотла.

а теперь взгляните на то, что видел Блейк ТАМ, и вы поймёте страх "друга семьи" ...

Изображение

Нет, это не "Сатана" приполз посмотреть что тут происходит. Это Адам и это ЕГО хвост :)

а "Сатана" - Сатана он такой - на пару с Элохимом инспектируют Иова:
Изображение

Возвращаясь к Адаму ...

Адам ведь "как боги", " как один из нас" - и следовательно несёт в себе не только созидательное, но и искусительное. Откуда вообще могло взяться "искушение" как не Того, Кто сотворил (а точнее ПОРОДИЛ) Адама как своё продожение? Вот оно получилось ... с хвостом.

Как сказано в одной хорошей фильме: "А кто он по-твоему: мама-еврейка, папа-еврей, а ребёночек, что, русский? "

:)

Вот и ходим мы помахивая хвостом, и делаем друг перед другом вид, что это не наше достояние ...

И ещё про "хвост":
Ведь ты и сам - частица вечности.
Молись своей же человечности.

http://blake.sacrum.ru/poem_evan.htm

:smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца


#21 drovosek » Ср, 17 июля 2013, 22:40

lyaska писал(а):По-мойму, хвост у Адама появился после грехопадения


Если бы "после", то я и не стал бы писать. Всегда найдутся, кто скажет, что человеческая природа попорчена грехопадением, отпала, бездуховна и прочее, а на фоне этого, как опарыши в грязи хвост-то и вырос.

НЕЕ! Суть и интерес в том, что это ПЕРВОЧЕЛОВЕК В ЧИСТОМ ИСКОННОМ ВИДЕ. Он сочетает в себе ВСЕ свойства божества, ибо "как мы".

:smile:
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#22 lyaska » Ср, 17 июля 2013, 23:04

drovosek писал(а):
lyaska писал(а):По-мойму, хвост у Адама появился после грехопадения


Если бы "после", то я и не стал бы писать. Всегда найдутся, кто скажет, что человеческая природа попорчена грехопадением, отпала, бездуховна и прочее, а на фоне этого, как опарыши в грязи хвост-то и вырос.

НЕЕ! Суть и интерес в том, что это ПЕРВОЧЕЛОВЕК В ЧИСТОМ ИСКОННОМ ВИДЕ. Он сочетает в себе ВСЕ свойства божества, ибо "как мы".

:smile:
А чего он тогда такой грустный - даже страдающий? Или это когда он без бабы еще был?. :?
lyaska F
Аватара
Сообщения: 4623
Темы: 34
Зарегистрирован: Ср, 30 декабря 2009
С нами: 15 лет 6 месяцев

#23 acolyte » Ср, 17 июля 2013, 23:08

lyaska писал(а):"Он такой же, как и мы - только без хвоста" :-D По-мойму, хвост у Адама появился после грехопадения - недаром у него такой грустный вид :crazy: :evil:

Так это гностические мотивы. Червяк символизирует оковы материального, в которые злой Демиург заключил душу Адама и все такое.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

#24 Ярогор » Чт, 18 июля 2013, 8:03

acolyte писал(а):в которые злой Демиург заключил душу Адама и все такое
Вот такой-рассякой!
Делает тут всякое такое, а потом acolyte отдувается, оправдывая всякие хвосты чем-то злым...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

#25 SibircevSD » Чт, 18 июля 2013, 8:36

drovosek, интересные видения. Я знавал еще одного Блэйка, он приехал в одну глушь на Диком Западе, украл коня у местного босса и на пару с индейцем по имени "Никто" направился в страну вечных снов... Хороший фильм.
SibircevSD M
Аватара
Откуда: Россия, Архангельск
Сообщения: 1378
Темы: 36
Зарегистрирован: Сб, 27 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#26 SibircevSD » Чт, 18 июля 2013, 8:42

С сайта

I. Способность человека к восприятию зависит не от одних лишь органов чувств; человек способен воспринимать намного больше того, что ему позволили бы одни лишь органы чувств, каковыми бы острыми они у него ни были.
II. Разум, или рациональная способность соотносить между собой познанные нами факты, - это далеко не то же самое, что чисто механическое накопление знаний.
III. (Этот пункт в рукописях Блейка не сохранился.)
IV. Если вы вледеете тем, что имеет пределы или границы, то рано или поздно это вам приедается. Монотонное повторение одних и тех же явлений, пусть даже это относится и к целому миру, вскоре начинает восприниматься человеком как утомляющее своим однообразием вращение бесчисленных колесиков некоего сложного механизма.
V. Даже если человек обладает чем-то в очень большом количестве, ему все равно со временем становится этого мало. "Еще! Еще!" - кричит его ненасытная душа. Ему нужно заполучить все - меньшим он уже не сможет удовлетвориться.
VI. Стремление получить в свою собственность то, что получить невозможно, приводит в конечном итоге к тому, что человек впадает в беспросветное состояние.
VII. Поскольку желания и устремления человека не знают пределов, а стало быть, бесконечны, то бесконечно и все, чем человек обладает, равным образом как и он сам бесконечен.

Выводы. Тот, кто видит во всем сущем бесконечное, видит Бога. Тот же, кто видит во всем сущем только рациональное, видит одного лишь себя.
Из этого следует, что Бог становится таким, каковы мы сами, с тем чтобы мы получили возможность стать такими, каков Он.

Суть темы
SibircevSD M
Аватара
Откуда: Россия, Архангельск
Сообщения: 1378
Темы: 36
Зарегистрирован: Сб, 27 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#27 escape » Чт, 18 июля 2013, 11:41

кажись дровосек из клана рептилоидов и продвигает здесь свои идеи.
escape
Аватара
Сообщения: 2850
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 27 января 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: скво

#28 Виктор С » Пт, 19 июля 2013, 11:09

Библия - это сказки, мифы, в основе которых лежали реальные события, воспринятые и пересказанные... неопытными древними историками.
ценность их относительна, и состоит в деталях сотворения нашего вида - человека разумного, хомо сапиенс.
а сам принцип творения и конкретного Творца - дается нам в ченнелингах и прозрениях просветленных, как результат их контакта со своим Высшим Я. возможно, Блейк - один из них, но, имхо, довольно низкого уровня.
впринципе, почему бы не быть хвосту, он и у современного человека сохранился - в виде копчика. все логично, ведь тело Творец взял у животных, как результат миллионов лет эволюции и материализации энергоинформации всеобщей ДНК жизни, созданной Творцом - конкретно для условий нашей планеты Земли.
в принципе, основу человека - его душу сотворил сам Бог - просто дав свободу частицам Себя, своего Сознания , Разума, Энергии. можно назвать это творением, а можно просто фрагментированием и игрой под названием "свободная воля". вся наша Вселенная базируется на этом принципе и этим отличается от других Вселенных - таких же Игр Божественности, но с другими правилами и сюжетами развития Жизни.
для иллюстрации приведу несколько цитат из ченнелинга Основателей - творцов нашей вселенной.
кто не верит в ченнелинги - может не читать :smile:
Некоторые души появились в Творении очень рано (с перспективы временной линии Земли) и развились в существа 12-ой плотности, способные сотворять целые вселенные. Они известны как Боги-Творцы. Мы, Основатели, относимся к Богам-Творцам. Крошечная часть нашей энергии спроецировалась в 7-ую плотность, и именно из нее мы можем входить в контакт с нашими каналами, включая этот (Сэл Рейчел).
Большинство читателей этой книги появились во время одной из больших волн Творения, и случилось это приблизительно 100 миллионов лет назад. В этой волне вы отделились от Божественности на уровне вибрации 7-ой плотности. Затем у вас был выбор – исследовать миры более низкой плотности (ниже 7-ой плотности) или развиваться из 7-ой плотности в 12-ю.
В тот период эволюции вашей души вы понизили свою вибрацию в 3-ю плотность и сейчас движетесь в 4-ую. Некоторые готовы двигаться из 4-ой плотности в 5-ую. Описание характеристик каждой плотности приводится на разных этапах этого обсуждения. Также будет описываться “падение из благоволения” и его последствия.
При сотворении и поддержании разных вселенных и галактик работают несколько Божественных Принципов. Хотя многие вселенные были сотворены Богами-Творцами, а не непосредственно Самой Божественностью, к этим локальным вселенным применимы те же Божественные Принципы. Однако не все вселенные обладают тем, что вы называете “свободной волей”. Этот принцип применим лишь к небольшому числу вселенных, включая вашу.
Когда Божественность наделила души свободной волей, вы бы назвали это экспериментом, задуманным для того, чтобы посмотреть, как разворачивалось бы Творение. Подобно любому хорошему ученому в лаборатории, Творец экспериментировал со многими разными возможностями. Он поручил нам и нам подобным создать молекулу ДНК – одну из предшественников жизни во вселенной. Многие миллионы земных лет мы совершенствовали аспект ДНК в связи с гуманоидной формой. Хотя все формы сотворил Бог, именно мы играли важную роль в создании формы, которую вы “носите” сейчас. Бесспорно, целью этой формы было обеспечение носителя, способного в мельчайших деталях исследовать миры более низких плотностей и измерений.
Падение из благоволения” было результатом выражения “свободной воли”, не предусмотренным Творцом, - души угодили в ловушку более низких плотностей. Как это произошло? Интенсивность опытов души в процессе воплощения вынудила многие души “забыть”, кто они на самом деле. Они начали верить, что являются телами (и личностями, ассоциируемыми с телами).
Забыв свою истинную суть, вы медленно прокладывали путь назад через более низкие плотности. Однажды вы вспомните свою истинную суть, свою душу, и освободитесь от иллюзий более низких миров. Без Божественного Вмешательства этот день отдалился бы очень надолго. Поэтому Божество, в Своей бесконечной мудрости, сотворило ряд Божественных Разрешений. Это решения, влияющие на ход эволюции. В процессе исследования Своего Творения, Бог учится методом проб и ошибок, работающих или не работающих в связи с эволюцией души. Для исправления “ошибок” в первичном проекте, периодически осуществляются “коррекции” в форме Божественных Разрешений. Вы могли бы сказать, что Божественные Разрешения – это реакции Бога на проблемы, свойственные системам вселенных, наделенных свободной волей.
Корневой расой человечества были плеядеанцы 7-ой плотности. Она включает то, что вы называете конфигурациями “Адама и Евы”. Адам и Ева – метафоры. Их не следует понимать буквально. Вера в то, что вся жизнь началась с одного мужчины и одной женщины, ошибочна. Вся жизнь началась как шаблон, конфигурация ДНК. Все начиналось с так называемых “огненных буквенных кодов” или “световых кодов”, которые становились световыми ключами или ключами ДНК, которые, в свою очередь, становились молекулами ДНК. Затем молекулы ДНК распространялись и множились в соответствии с программой кодов, заложенной в каждую спираль ДНК. Посредством размножения надлежащей последовательности ДНК в каждой спирали или молекуле ДНК, можно создавать человеческое тело прямо из эфира.
На вашей планете гуманоидная форма была посеяна приблизительно 100 миллионов лет назад, как раз в середине периода джунглей. Это были небольшие группы гуманоидов, жившие в относительно ограниченных районах вашего мира. Гуманоиды были существами 7-ой плотности, с крыльями и высокоразвитыми телепатическими и экстрасенсорными способностями. Они жили в раю. Они были любящими, дружелюбными и общались с экзотической растительной и животной жизнью, имеющейся здесь в изобилии. Они добывали пищу прямо из солнечного света, а воду поглощали порами. Они не нуждались ни в чем, кроме друг друга. Это примерный эквивалент того, что в ваших религиозных писаниях называется Садом Эдема.
Большинство ранних человеческих цивилизаций находилось в тех местах, которые все еще находятся под водой. В ближайшие годы будут обнаружены останки ранних людей. При наличии Интернета и глобальных систем связи будет почти невозможно скрыть эту информацию.
ищите, и обрящете. Ксанф, выпей море...
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#29 Виктор С » Пт, 19 июля 2013, 11:32

как мы из существ с душами 7 плотности энергии превратились в трех-четырехмерных хомосапиенсов - целая история. но все начиналось с Пангеи и длилось ... 90 миллионов земных лет:
В период расцвета, от 100 до 10 миллионов лет назад, появилась цивилизация, которую назвали Землей Пана или Пангеей.
Во времена Пангеи интенсивно проводились эксперименты с ДНК, пока (как сейчас) в “земную лабораторию” не были встроены хранители. Последнее означает, что разные жизненные формы могли скрещиваться и сотворять экзотические смеси и гибриды буквально без ограничений. Кроме жизненных форм, напоминающих смесь лошадей, людей и фей, в вашем мире бродили и другие эксцентричные творения. Все они являлись результатом экспериментов с ДНК и межвидового скрещивания. Два из них – пегасы и кентавры.
В генетические коды каждого вида Пангеи был встроен план физической эволюции Бесконечного Творца. Вдох Творения запускает в действие принцип “синтропии”, противоположный энтропии. Это значит, что естественным стремлением творения будет увеличение порядка, усложнение, разум и самоосознание. В период вдоха все жизненные формы обладают шаблоном (программой) естественного отбора, закодированного в существах. Поскольку жизненные формы Пана начали расти в осознании, они развивали разные уровни разума.
Что произошло в Пангее. Эта цивилизация была результатом экспериментирования с ДНК жизни душ плеядеанцев 7-ой плотности, исследовавших и распространявших жизнь на Земле. Посредством комбинации и рекомбинации спиралей ДНК было создано много разных жизненных форм. Некоторые из них носили весьма экзотическую природу, включая кентавров (получеловек-полулошадь), единорогов и других гибридных форм. Сначала все выглядело как эксперимент – посмотреть, что произойдет, если эту спираль соединить с той, и так далее. Одни жизненные формы возникли в результате скрещивания видов, другие были созданы в лаборатории. В этом эксперименте мы были архитекторами. Распространяя многие виды жизни на вашей Земле, мы многое узнали о самой жизни
Именно конкретная группа плеядеанцев 7-ой плотности ответственна за эти эксперименты. Во многих ваших мифологиях, один из членов этой группы назывался “Богом Паном”, волшебником Паном или ангелом Паном. Мы учили наших учеников, как распространять жизнь на разных планетах. Человеческая форма, созданная плеядеанцами 7-ой плотности, укоренилась в более чем ста звездных системах в вашей галактике; поэтому когда-то в разных секторах существовало свыше ста подвидов людей.
Резюме:
Гуманоидная форма, которую вы так хорошо знаете, с руками, ногами, туловищем, головой и так далее, явилась результатом генетического экспериментирования и исследования, проводившегося очень долгий период времени – почти 90 миллионов ваших земных лет. В то время, посредством перестановок спиралей и структур ДНК, были созданы все виды экзотических жизненных форм. Большая часть животной жизни, с которой вы знакомы, появилась как побочный эффект этого исследования. Когда ваши ученые изучают эволюцию видов, большинство открытых ими мутаций включает эксперименты как наши, так и других групп инопланетян.
Возвращаясь к Земле Пан, заметим, что многие эксперименты пошли весьма скверно.
много лет назад, Творец принял решение не накладывать никаких ограничений на то, что могли бы сотворять его неопытные дети. Это решение известно как Закон Свободной Воли;
Каждого из вас Творец наделил способностью сотворять совершенный шаблон, не похожий на другие. На холсте 4-го измерения вы могли бы нарисовать любую желаемую картину, от любви до гротеска. Творец хотел исследовать каждую потенциальную идею и посмотреть, как она проявится на холсте воображения.
Тенденция постоянно отождествлять себя с формой породила идею изначального падения из благоволения. Популярной современной аналогией в вашем мире был бы опыт похода в кино. Будучи глубоко захвачены фильмом, вы забываете о внешнем мире до тех пор, пока не кончится фильм, затем, выходя из кинотеатра, вы удивляетесь, поражаетесь и смущаетесь, медленно возвращаясь к реальности, покинутой два часа назад. В случае вашего падения, два часа вылились в 100 миллионов лет.

ну, как фильм о сотворении Хвостатого Адама и Евы из его ребра? :-D
падение из благоволения - и есть причина понижения плотности (частоты) энергии наших душ с 7 до 3-его, имхо.
:angel: :evil: :wub: непросто далось исследование материальных миров. ловушка на ловушке, но все таки - это свобода. :-D
кстати, есть и другая версия зарождения человечества (шумерские хроники) - с участием инопланетян - существ с планеты Нибиру, создавших себе биороботов для добычи золота в Южной Африке, а потом наделивших их способностью размножаться. в ней тоже что то есть.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#30 Виктор С » Пт, 19 июля 2013, 11:58

сейчас все ополчились на ГМО.
но вся жизнь зарождалась своего рода генными инженерами, творцами материального носителя для нашей души.
что же такое ДНК (дезоксирибо нуклеиновая кислота)? - программа развития жизни во вселенной.
вот что о ней говорят Основатели:
ДНК – это не только запись генеалогического наследия (что означает мать, отца, бабушек и дедушек, прабабушек и прадедушек и так далее), но и запись путешествия души с начала индивидуализации как души. В том, что ваши ученые называют “мусорной ДНК”, содержится запись ваших воплощений на Земле и в других мирах и вся ваша временная линия как индивидуальной души. Также, туда входит запись обо всех скрещиваниях, включая межвидовую активность, и запись о вашей сирианской, орионской, драконовой, андромедянской, арктурианской, венерианской ДНК и ДНК нескольких других рас. Кроме того, “мусорная” часть ДНК поддерживает прямую связь с тем, что вы называете Хрониками Акаши – хранилищем в каузальных сферах, которое хранит данные обо всех душах, воплощавшихся в вашей галактике.
Модель 24-спиральной ДНК
ДНК состоит из 24-х спиралей или 12-ти пар (двойных спиралей). Каждая спираль активируется тогда, когда вы развиваетесь по спирали эволюции в более высокие плотности. Например, если вы находитесь в 8-ой плотности, у вас будут активированы 8 пар (16 спиралей) ДНК. И для того, чтобы исчерпывающе исследовать 8-ую плотность, должны быть активированы все 8 пар.
Для исследования 12-ой плотности, вам понадобятся 24 спирали ДНК. Поэтому, чтобы полностью исследовать 12-ую плотность, должны быть активированными и функционировать в полном объеме все 12 пар. Даже 12-ая плотность имеет форму, но не гуманоидную. Это не та форма, которую вы смогли бы распознать.
Самый высокий уровень гуманоидной формы – 7-ой. Уровни 8-й и 9-й в каком-то смысле похожи на человеческую форму, но это больше то, что вы бы назвали композитом или набором разных частот формы. По существу, это не гуманоидная форма.
На вашей планете есть техники, предназначенные для изменения и мутации спиралей ДНК и активирования всех 12-ти пар. Мы не будем приводить детальный анализ эффективности методов, которым учат в вашем мире, поскольку для этого потребовалось бы больше места, чем позволяет объем этой книги. Как и в любом другом исследовании, при рассмотрении техник активации спящих спиралей ДНК вам следует пользоваться распознаванием.
Дорогие Творцы, спирали ДНК либо активированы, либо нет. Если они активированы, вы сотворяете тело, соответствующее числу активированных спиралей. Например, если у вас активированы 4 пары (4 двойных спирали), тогда вы активно проявляете тело 4-ой плотности. Если вы активировали 12 спиралей (6 двойных спиралей), вы будете активно проявлять тело 6-ой плотности.
Ваши ученые способны измерить одну двойную спираль, спираль 3-ей плотности. Другие спирали слегка сдвинуты по фазе, чтобы соответствовать частотам, необходимым для активации кодов и ключей для каждого уровня или плотности. Способ определения количества активированных спиралей существует, его мы предоставим позже. Некоторые биологи наткнулись на способы измерения дополнительных спиралей, но их исследование запрещено, а в некоторых случаях объявлено нелепым официальной наукой.
Как говорилось раньше, вы можете перепрограммировать ДНК, чтобы активировать все 24 спирали (12 двойных спиралей), даже находясь в 3-ей плотности. Однако это не значит, что вы можете сделать все и сразу. Каждый уровень эволюции что-то предлагает. Если вы пришли сюда, чтобы помочь Земле, вы можете быстро активировать спящие спирали, но активировать спирали ДНК надлежит в определенной последовательности.
Вы – величественные Творцы, сотворенные по образу и подобию Верховного Творца, вы способны делать все во вселенной. Вы – дети Творца, вырастающие и покидающие дом. Поэтому вы обладаете всеми способностями и характеристиками Отца/Матери Бога.
Однако это не значит, что вы можете активировать все спирали сразу. Необходимо повышать вибрацию на одну плотность за один раз, до тех пор, пока вы не сможете постичь все величие своего существа. Ваша Божественная Воля – исследовать лабиринты Творения. Но пропуск уроков в нетерпеливом желании добраться до 12-го уровня не сослужит хорошую службу. В более низких плотностях существует определенный естественный порядок, движущийся линейным способом, в то время как другие события происходят внезапными скачками - квантовыми сдвигами.
так что библейская формула "по образу и подобию" означает единую ДНК жизни, способную при полном проявлении, вознести нас до уровня Творца, Отца/Матери нашего.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#31 Ofelia » Пт, 19 июля 2013, 12:39

Виктор С, очень интересно :frends:

Откуда это?
Ofelia

#32 Виктор С » Пт, 19 июля 2013, 22:55

Элиза,
Сэл Рейчел, Изменение Земли и 2012 год (книга 2) Послания Основателей (2008г)
http://e-puzzle.ru/page.php?id=1911
Материал для этой книги собирался на семинарах, которые я проводил в Австралии в 2006 году, также в нее включены ченнелинговые послания, полученные в Седоне, Аризона, в 2007 году. Было сделано все возможное для сведения к минимуму дублирования концепций и прочного увязывания тем, предлагавшихся на различных сеансах. Сначала информация была организована в виде двух электронных книг. Первая книга содержала записи посланий, переданных на семинарах в Австралии. Вторая – больше естественного развития идей, поскольку была получена на протяжении нескольких последовательных дней. Я привел информацию в том виде, в котором она была получена, с минимальной редакцией.
Несколько лет назад, во время медитации меня начали посещать огромные голубовато-белые существа чистого света. Они - не гуманоиды и похожи на звезды или шары света. Основатели сообщили, что приходят на Землю только в переходный период перед основными космическими циклами. В своих посланиях они входят в подробные детали, касающиеся циклов, - когда они происходят, как и даже почему. Основатели заявляют: цель этой информации – помочь человечеству подготовиться к быстро надвигающимся временам. Исходя из того, что мы видим вокруг, и перемен, происходящих внутри нас, мы уже пребываем в предсказанном ими времени.
Первый из основных циклов, обсуждаемых в этих посланиях, зафиксирован в Календаре Майя и других местах. Это прецессионное выравнивание 21 декабря 2012 года. Однако, как будет детально обсуждаться во второй части этой книги, существует намного больший цикл, влияющий не только на нашу планету, но и на всю Солнечную систему.
Прежде, чем перейти к основной теме “Изменения Земли и 2012 год”, книга содержит много необходимых базовых сведений, включая глубокое исследование психологической и духовной основ предоставляемой информации.
Для постижения многомерности этих посланий существенно понимание природы “Я” и космоса.
Вы заметите: Основатели часто сожалеют о том, что наши земные языки крайне неадекватны при описании концепций фрагментации души, совокупностей группы душ, альтернативных временных линий и других концепций, введенных в этой книге. В то время как некоторые идеи можно обнаружить в журналах по квантовой физике и в учениях эзотерических, секретных школ, обычному человеку трудно постичь многие из этих концепций. Вот почему многие идеи периодически повторяются, каждый раз слегка по-другому.
Это моя вторая книга на тему личного и планетарного изменения. Первая книга называется “Жизнь на передовой”. Она была передана скорее моим Высшим Я, чем определенными духовными наставниками. Если вы испытываете трудности в понимании концепций плотностей, измерений, уровней осознания и планов существования, прежде чем пытаться усвоить этот материал, рекомендую прочитать “Жизнь на передовой”.
:wub:
Сэл - прекрасный канал, как он говорит о себе - душа 7 уровня плотности, воплощался на разных планетах, в том числе на Венере.
(Самый лучший способ встретить хорошего человека – быть хорошим человеком.)
вот , например, его аффирмации:
Спойлер
-
Я хочу принимать других такими, какими они есть, не пытаясь изменить.
- Я выражаю себя интуитивно и спонтанно.
- Я учусь ощущать других интуитивно, из сердца.
- Самый лучший способ встретить хорошего человека – быть хорошим человеком.
- Все мои отношения содержат уроки, которые нужно выучить. Люди стремятся отражать мои ощущения себя. Я выбираю партнеров, отражающих мое сознание.
- Я освобождаюсь от отношений, которые сдерживают мой рост, высвобождая проблемы в себе, сдерживающие меня.
- Я осознаю, что кто-то в моей жизни действует как аспект меня, или кто-то представляет родителя или родственника.
- Я способен точно слушать и уделять полное внимание людям, выражающим себя.
- Наилучший способ помочь другим – помочь себе.
- Я мягок и терпим с собой. Я принимаю себя, даже когда кажется, что я потерпел неудачу.
- Я одобряю себя. Я доверяю своим способностям. Я следую своей интуиции.
- Я даю себе все, что хочу. Мне ясно, чего я хочу, и как это проявить.
- Я люблю в себе все. Я люблю себя, не смотря ни на что. Я люблю себя все время. Я ЕСМЬ ЛЮБОВЬ. Я ЕСМЬ НЕВИННОСТЬ!
- Я люблю все части себя без всяких условий.
- Я люблю себя целиком, сейчас и вечно.

- Я правильно налаживаю все связи для проявления всех желаний моей души.
- Я – безграничное и творческое существо. Я могу сотворить все, что хочу. Я позволяю уйти борьбе и открываюсь сотворению без усилий.
- Я сознательно осознаю все уровни бытия.
- Я полностью принимаю себя эмоционально, здесь и сейчас. Я целостен и завершен.
- Я позволяю уйти защите эго слушаю реальность моего сердца.
- Я позволяю уйти прошлому и восстанавливаю свое настоящее “я”.
- Я сотворяю чудеса, куда бы я ни пошел, потому что я ЕСМЬ чудо.
- Я прощаю себя за каждую и все ошибки или негативные мысли, которые когда-либо у меня были о себе, моих родителях, других людях, мире и Вселенной.
- Я прощаю себя за каждое действие, событие и опыт, которые у меня когда-либо были.
- Я освобождаюсь от любых влияний родителей, которые не служат моему благополучию.
- Чудеса – изобильная часть моей жизни.
- Я заслуживаю красивых, удовлетворяющих, любящих взаимоотношений. Я притягиваю в свою жизнь открытых и искренних людей.
- Я притягиваю такие взаимоотношения, которые больше всего подходят для моего наслаждения и роста.
- Я получаю помощь и сотрудничество тех сущностей, необходимых для привнесения желаемых результатов. Меня поддерживают и питают.
- Мне не нужно притворяться или оказывать впечатление на людей, чтобы привлечь их внимание. Быть собой позволяет другим быть более открытыми и настоящими в моем присутствии.
- Я – выражение безусловной любви, здесь и сейчас.
- Я всегда получаю достаточно любви и поддержки. Я хочу доставить себе удовольствие и обрести любовь, которую я заслуживаю. Я сотворяю безопасную окружающую среду для других и себя.
- Мне не нужно бороться и стремиться к любви. Она уже здесь, потому что Я ЕСМЬ ЛЮБОВЬ.
- Все, что я делаю, хорошо. Я хорошо выражаю свои эмоции. Я честен с людьми и остаюсь самим собой.
- Я чувствую себя хорошо, что бы ни говорил и ни делал. Я чувствую себя хорошо, даже когда расстроен, сержусь, пребываю в депрессии или беспомощен.
- Я невинен и всегда был невинным, несмотря на то, что происходило в прошлом.
- Я исправляю все ошибки и неверные восприятия себя и других.
- Я безопасно открываю свое сердце. Моя открытость и беззащитность – моя сила.
- Я – красивое, чувствительное и сострадательное существо.
- Я красивый, способный и любящий.
- С каждым днем я люблю себя все больше и больше. Моя любовь расширяется, чтобы вместить всех.
- Я способен безусловно любить других, не забирая их энергию и проблемы. Я за них не отвечаю.
- Мне не нужно одобрение, чтобы быть счастливым. Я могу быть счастливым, оставаясь самим собой.
- Не имеет значения, что говорят или делают другие. Я хорош такой, какой я есть.
- Чем больше я отдаю, тем больше получаю. Я отдаю и получаю в изобилии.
- У меня достаточно времени, денег, энергии, любви и мудрости для достижения всех моих желаний.
- Я достаточно хорош.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#33 Ofelia » Пт, 19 июля 2013, 23:02

Виктор С, благодарю :wub: очень интересная информация!
Ofelia

#34 drovosek » Пт, 19 июля 2013, 23:12

Виктор С писал(а):совокупностей группы душ,

Виктор С, если не в лом -- пару цитат на эту тему есть?
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#35 Виктор С » Сб, 20 июля 2013, 0:42

drovosek писал(а): Виктор С писал(а):совокупностей группы душ,

Виктор С, если не в лом -- пару цитат на эту тему есть?
надо читать всю книгу, вот первое, что попалось:
Спойлер
Для исследования разных плотностей существуют разные носители

Ваша физическая форма, то, что вы называете телом или носителем с глазами, скользящими по этой странице, спроектирована конкретно для 3-ей и 4-ой плотностей. Для 3-ей плотности достаточна физическая форма лишь с зачаточным животным разумом. В 4-ой плотности, на зачаточный разум накладывается более высокий ум, то, что вы называете разумным осознанием; поэтому эта форма подходит для 4-ой плотности. В 4-ой плотности человек начинает осознавать себя как душу и учится сотворению, пользуясь своими ментальными способностями. Это и есть то, что вы называете метафизическим состоянием, - взаимодействие ума и тела.
Носитель для исследования 5-ой плотности, - эфирное кристаллическое тело света, тело, использующее в качестве базового элемента кремний, а не углерод. В процессе вознесения, углеродное тело, которое вы населяете сейчас, химически преобразовывается в кремниевое тело света. Мы спроектировали ДНК так, что переход от основанной на углероде телесной формы к основанному на кремнии телу света совершается постепенно. Форма 5-ой плотности не стареет и не умирает.
6-ая плотность обладает телом, похожим на тело 5-ой плотности, за исключением того, что оно светится намного больше, чем тело 5-ой плотности. Оно существует в форме чистого света, а не кристалла (кремния).
Тело 7-ой плотности (уровень плотности, соответствующий вибрации вашей первичной души до падения в 3-ю плотность) – вибрация чистого света, “одевающая” шаблон человеческой формы. Поэтому оно выглядит как гуманоид, только очень прозрачный. Если бы вы обладали ясновидением, вы бы уже могли визуализировать существ 7-ой плотности.
Форма 8-ой плотности часто выглядит как кластер коллективной души. Это единичное существо, состоящее из многих подсуществ “Я” 8-ой плотности, часто называется “сверхдушой”. Природу сверхдуши мы будем рассматривать позже.
Форма 9-ой плотности – больший кластер души. Процесс укрупнения происходит и дальше, вплоть до 12-ой плотности, связанной с Божественностью. Мы – форма 12-ой плотности. В главе 5 мы будем глубже исследовать природу и эволюцию души посредством спектра плотностей.
Поскольку слова, которыми мы пользуемся для передачи этих идей, по своей природе, неадекватны, наше описание реальности будет неточным. Для описания нашей реальности в вашем языке нет слов.
Фрагментация и интеграция души.
Сейчас мы собираемся поговорить о фрагментации и интеграции. И вновь, напоминаем, что ваш язык обладает крайне ограниченной способностью передавать эти концепции.
Наше определение таково: “Разделение души” – это процесс, при котором из родительской души рождается суверенная сущность. “Фрагмент души” – это кусочек души, который, сам по себе, не является суверенным существом, а принадлежит душе, от которой откололся.
Позвольте попытаться обрисовать картину. Она включает идею, что душа – это единый аспект Бога, способный принимать множество форм, запахов, цветов и структур. Если душа желает исследовать несколько жизней, она выделяет части из центрального Я. Душа посылает части себя для изучения более низких миров. Фрагментация может быть добровольной или принудительной, в зависимости от уровня сознания души. Одни аспекты - фрагменты или кусочки души - могут быть очень большими; мы называем их родительскими фрагментами. Другие кусочки или аспекты могут быть крошечными, включая то, что мы бы назвали фрагментами развоплощенной сущности. Однако, несмотря на способность души делиться и фрагментироваться, она все еще остается единой частью Бога. Мы осознаем этот парадокс, но в результате ограниченного восприятия реальности, в вашем мире много парадоксов.
Душа похожа на медузу со щупальцами. И каждое из щупальцев способно наблюдать, понимать, и исследовать разные аспекты Творения. Иногда щупальца будут делиться и отделяться от тела организма, чтобы исследовать внешнее Творение. Позже, они вновь объединятся и соединятся, но уже в других конфигурациях, перед тем, как снова разделиться и уйти в еще более дальние сферы Творения.
детали этого процесса:
Спойлер
Природа деления и фрагментации души
Большинство душ приходит в существование путем деления, спускаясь по спирали эволюции из 12-ой плотности в 7-ую, в то время как другие души (в основном, те, кто называется “древними одними” или очень старыми душами) приходят в индивидуализацию прямо из сфер 12-ой плотности. Также есть души, которые пребывают между этими категориями. Мы решили пропустить механизм деления души в более высоких сферах из-за его сложности и отсутствия адекватных слов для описания. Поэтому мы будем фокусироваться на том, что происходит в более низких плотностях.
Душа 7-ой плотности обладает несколькими способами фрагментации на меньшие кусочки. Если она делится в соответствии с процессом, подобным обычному клеточному делению (вы можете уподобить этот процесс делению клеток в биологическом организме), у вас есть то, что называется фрагментами родительской души.
Также есть и вторичные фрагменты или кусочки души, которые отделяются от родительских фрагментов. Когда душа воплощается в конкретную сферу, она берет маленькую частичку себя и проецирует эту маленькую частичку в определенный механизм восприятия или тело, подходящее для этого уровня или измерения. Возлюбленные Творцы, следует понять, что, спускаясь во внешние сферы Творения, в более низкие сферы, душа не берет с собой всю свою суть. Она забирает в эти сферы лишь маленькую частичку себя, в то время как родительская часть души остается в 7-ой плотности.
Все относительно просто, если душа спускается только до 6-го уровня. Душа 7-ой плотности просто фрагментирует кусочек себя на 6-ой уровень, слегка уплотняется, входит в тело света 6-ой плотности (или, точнее, строит тело света 6-ой плотности, поскольку на этом уровне это скорее строительство, чем вхождение в уже созданное тело) и становится сущностью 6-ой плотности, исследующей мир 6-ого измерения.
Сущность 6-ой плотности имеет в качестве родительской души свой аспект 7-ой плотности и часто может напрямую связываться с родителем, как маленькие разведывательные корабли покидают материнский корабль, а затем возвращаются и сообщают о результатах исследования планеты.
Души могут иметь множество фрагментов в каждой из более низких плотностей, поэтому душа 7-ой плотности может иметь несколько фрагментов 6-ой плотности.
Когда душа 7-ой плотности решает прийти в 5-ую плотность, может потребоваться дальнейшая фрагментация души. Душа может делиться еще больше и иметь несколько кусочков, на этот раз фрагментированных в 5-ую плотность. Каждый из таких кусочков обладает первичным фрагментом в 6-ой плотности, который, в свою очередь, обладает родительским фрагментом в 7-ой плотности.
Итак, сейчас у нас есть родительский фрагмент в 7-ой плотности, первичные фрагменты в 6-ой плотности и вторичные фрагменты в 5-ой плотности.
В свою очередь, фрагменты 5-ой плотности уплотняются, что позволяет им входить в тело света 5-ой плотности для исследования миров 5-ого измерения. Процесс построения тела 5-ой плотности немного труднее, чем процесс построения тела 6-ой плотности.
Когда душа решает спуститься дальше, в 4-ую плотность, происходит совершенно иной процесс, процесс, который вы называете воплощением. В этом случае тело создается из генетического импринта, который становится эмбрионом и плодом, способным приютить фрагмент существующей души 5-ой плотности. Душа фрагментируется и уплотняется посредством вхождения в утробу другой души, гуманоидной матери. Затем этот фрагмент приходит через родовой канал как воплощенная душа. Такая душа имеет в качестве членов семьи души (если вам хочется так их называть) аспекты себя 5-ой плотности, которые, в свою очередь, обладают первичными фрагментами души в 6-ой плотности и родительской душой в 7-ой плотности.
К тому времени, когда душа 7-ой плотности желает исследовать 3-ю плотность, уже существуют четыре уровня фрагментации. Четыре уровня фрагментации уже существуют еще до того, как душа обретает способность прийти в тела 3-ей плотности и исследовать жизнь в 3-ей плотности. Существуют фрагменты 4-ой, 5-ой и 6-ой плотности, которые можно считать частью родословной души или семьей души.
Просим прощения за сложность обсуждения. Мы не знаем, как еще представить этот материал, кроме как воспользоваться этими сложными ментальными схемами, нарисованными для вас. Канал рассматривал создание реальных рисунков, но быстро понял, что представить это графически почти невозможно.
процесс, происходящий в более высоких измерениях, похож на способ деления клеток в биологических организмах, и все же это не одно и то же. Обычно клетки делятся на две, в то время как души обычно делятся на двенадцать.
Итак, подведем итог:
сверхдуша, существо 8-го уровня, делится на 12 индивидуальных родительских душ, которые, в свою очередь, фрагментируются на более мелкие кусочки для исследования сфер, ниже 7-ой плотности.
Возможно, вам будет интересно, как душа 4-ой плотности может фрагментироваться дальше в 3-ю плотность. Если вы посмотрите на Землю, вы увидите миллиарды душ. Те, кто вибрируют в 4-ой плотности, могли бы иметь вплоть до 12 кусочков себя, в любое данное время воплощенных в 3-ей плотности. Обычно такие фрагментации происходят в более высоких астральных сферах вашего “я” 4-ой плотности, а не посредством человеческого потомства, которое вы рождаете.
Когда фрагмент души входит в физическое тело 3-его измерения, он идет по жизни как душа, воплощенная в человеческий биологический организм, физическое тело. Если душа развилась недостаточно для того, чтобы двигаться прямо в следующее измерение (возвращаясь вверх по спирали эволюции посредством вознесения) и выбирает покинуть тело в конце жизни, она возвращается в развоплощенный аспект “я”, в астральные или эфирные сферы, и будет пребывать там до тех пор, пока не уплотнится в другое тело. Между воплощениями фрагмент может подниматься на один или более уровней, в зависимости от уровня осознания и того, что необходимо изучить.
Если она остается относительно на том же уровне, который покинула, душа входит в астральные планы. Астральные сферы состоят из множества подпланов, некоторые из них вы бы описали как абсурдные, темные и жуткие. Другие вы бы сочли достаточно приятными и красивыми. Затем фрагмент души начинает искать следующее воплощение или стремиться к соединению со своими более высокими частями. Это зависит от того, что происходило в той жизни, которую он только что покинул.
Если жизнь оказалась достаточно завершенной, и в ней не было много травм, фрагмент души сможет двигаться достаточно быстро, возвращаться и соединяться со своими более высокими частями, производить небольшую переоценку, а затем возвращаться в другое воплощение. Если жизнь была очень травмирующей, фрагмент души может скитаться в астрале и стремиться к соединению с разными другими душами, пребывающими в воплощении. Тогда у вас есть то, что называется призраками, развоплощенными духами или астральными сущностями, способными частично или полностью овладевать другой воплощенной душой.
Имейте в виду, что аспект - фрагмент, скитающийся в астрале, - все еще является частью фрагментов более высокого порядка, которая возвращается к родительской душе, поэтому он вовсе не потерян. Просто он временно отсоединился от более высоких уровней своего существа.
Постепенно, все души, проходящие через процесс воплощения, приближаются к моменту, когда их осознание таково, что они больше не хотят продолжать воплощение в тела. Тогда они двигаются на более высокий уровень самовыражения. Когда фрагменты души достигают сознания 5-го уровня, они часто воссоединяются с членами своей семьи души или с кусочками родительской души более высокой плотности.
Когда кусочки встречаются и воссоединяются, этот процесс называется интеграцией души. Когда кусочки отделяются, происходит фрагментация души. Позже, в этой книге, мы рассмотрим некоторые методы и техники, способствующие интеграции души.
есть еще бессознательная фрагментация:
В жизни в 3-ей плотности души могут фрагментироваться еще больше. Это другой вид фрагментации, не создающий суверенных существ. Вы слышали выражение: “Вы оставили кусочек себя каждому, кого любили”, и это действительно так в полном смысле слова. есть песня, которая называется “Я оставил свое сердце в Сан-Франциско”. автор этой песни даже не осознавал, насколько оказался прав. Когда вы посещаете красивое место и привязываетесь к нему, энергетически вы оставляете там частичку себя. Если бы вы могли сфотографировать ауру сущности, через которую мы говорим, когда она встает со стула, вы бы увидели, что часть ее энергии все еще сидит на стуле.
Через какое-то время энергия рассеивается и возвращается к душе, но в некоторых случаях, особенно когда присутствует эмоциональная привязка, так происходит не всегда. Если вы как человеческое существо эмоционально привязываетесь к другому человеческому существу, вы внедряете в его ауру часть себя. По существу, вы отрываете кусочек себя от изначального фрагмента 3-ей плотности. Поэтому вполне возможно: если вы прожили особенно полную и травмирующую земную жизнь, то по завершении земной жизни вы оставите несколько фрагментов себя, привязавшихся к телам других людей или к другим местам, которые вы посещали в этой жизни. И каждый такой фрагмент часто не будет знать, что делать, будет сбит с толку, и тщетно будет искать другие кусочки себя или свой родительский кусочек.
Душа – это энергетическая единица. Она содержит нити, волокна, иголки, пряди, шнуры, выбирайте, как вы хотите их называть. Нити тянутся из центра сути души - части души, напрямую связанной с Богом. Энергия Бога (дух) распределяется по нитям, как жизненная сила дерева может прослеживаться в ветвях и уходить в листья как в неотъемлемые части организма.
И так же как мелкие ветки и листья дерева могут отрываться во время бури, внешние нити души могут становиться очень хрупкими и слабыми по сравнению с внутренними кусочками души. И когда души отправляются исследовать внешние регионы вселенной, такие кусочки могут отрываться и захватываться аурой (энергетическим полем) других душ. Тогда эти кусочки больше не имеют непосредственной связи с родительской душой, кроме энергетической близости. Поэтому часто им очень трудно воссоединиться с родительской душой. Они могут блуждать в эфирных или астральных сферах до тех пор, пока не найдут и не присоединятся к другой душе.
например, моя мать очень меня любила. :wub: и я временами ощущаю, что какие то фрагменты ее души остались в моем аурическом поле.
иногда они проявляются, к примеру, как вспышки ярости, агрессии - я вспыльчивый. такие вспышки бывают со мной где то раз в год, а то и в два. и я становлюсь совершенно другим, и потом не могу понять, как я это все вытворяю. возможно, наша неадекватность объясняется этой причиной - наличием "чужих" фрагментов душ. которые , на самом деле - наши родственники. :wacko:
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#36 Виктор С » Сб, 20 июля 2013, 1:05

кстати, наше "подобие Богу" состоит в описанной способности наших душ фрагментироваться, делиться, фактически, давая свободу частям своего "я", своего сознания и разума (суверенные фрагменты).и потом интегрировать их обратно, повышая степень единства.
чем выше уровень энергии, развития души, тем выше становится уровень интеграции ее с другими, родственными душами. выше 7 уровня плотности энергии уже нет "одиночных" душ - только кластеры душ, сверхдуши. поэтому Основатели, сущности 12 уровня - супер свердуши, громадные звездоподобные существа света. имхо, они сотворяют вселенные , подобно Богу, - из себя :sun:
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#37 drovosek » Сб, 20 июля 2013, 16:38

Виктор С, спасибо, вполне убедительные отрывки. Противоречий не встретил :) Поищу книжку в магазинах :)
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#38 Мир » Сб, 20 июля 2013, 16:42

Лазарев, наверное, бы на это ответил - "О, это для меня высокий уровень... Я сантехник - в "дерьме копаюсь", поэтому мне бы с земными проблемами справиться, а потом уже в космос улетать". :smile:
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 12 лет 9 месяцев

#39 drovosek » Сб, 20 июля 2013, 16:47

Мир, :smile:
СНЛ привязан к аудитории. Может сам с собой он и ходит-смотрит, но выходя на публику заведомо становтся на ЕЁ уровень. Оттого и "сантехнический"
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#40 drovosek » Сб, 20 июля 2013, 17:03

Виктор С,
я когда задавал вопрос про "ассоциации душ" имел в виду несколько иный аспекты, но тут подвернулся пример одной из трактовок произошедшего (пусть, на мой взгляд, и немного в предвзятой форме:)) Но по сути как раз про то:
/viewtopic.php?f=25&t=51692#p2002071
drovosek
Автор темы
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость