Не живи для людей, а живи для себя....

[Napalm]

По моему, лучше вообще не помогать, чем помогать с ожиданием "благодарности".

Не спорю...
Однако давай посмотрим как это случается, когда мы начинаем помогать людям изначально нам малосимпатичным.

Бывает ведь такое? Бывает-бывает...
Естественно что к тем, кто нам не нравится мы вряд ли кинемся с помощью добровольно...Зачем нам благодарность тех, кого нам даже и видеть-то не особо приятно и уж тем более иметь с ними какое-то тесное общение?
Но ведь что-то заставляет нас идти на уступку и даже начать действовать в интересах такого человека.
Что?

не добренькой мама хотела быть, а не знала как подключится к уровню единства.

Такая это тема для меня сложная и трудно понимаемая Пух...тема единства...
Читаю вот в теме Анариона как люди беседуют и понимаю что я практически ничего не понимаю...Видимо дура...

[Napalm]

Есть еще, кажется, китайская поговорка аналогичного содержания: не делай другим добра, и тебе не будет зла...

Хорошая поговорка...
Сначала кажется абсурдной несколько и даже резковатой...А все потому что построена на противопоставлении двух крайностей___добро-зло....

Нам кажется несправедливой и нелепой подобная постановка вопроса...Типа как же так можно плюнуть в душу тому кто тебе помогал в трудную минуту и т.д....
А ведь никто кроме самого человека не виноват в том, как он воспринимает происходящие в его жизни события...
Получается, что сделанное когда-то тобою добро помимо твоей воли искажает восприятие действительности и несколько меняет образ тех, на кого это добро было напрвалено...
Вот уже и недруг вроде как не недруг, а малосимпатичный человек вроде бы и приятным стал...
А почему?___да потому что мы словно инвестировали чтоли свое добро в этого человека и скорее всего ожидаем в последствии не только возмещение убытков, но и прибыли...
П***пец...Вот и приехали...
Я немножко путаюсь Наоми...но надеюсь, что ты меня поймешь....

Добренький не способен на ту силу, которая есть в Добром, силу воспитывать, отнимать или наказывать...

Поясни пожалуйста...Я не совсем поняла, зачем Добру кого-то наказывать или что-то отнимать?

Немного по теме из Лиз Бурбо

Андрюш...ты как всегда))
Спасибо конечно за отрывок...я всегда внимательно все читаю, что мне приводят в ответах...
Но понимаешь...я вообще с трудом воспринимаю книги...Не знаю почему...
Мне ближе реальное общение и "живая" мысль...Еще всегда хочется почувствовать собеседника и его отношение к тому или иному вопросу...
Потому что возникает ощущение, что человек прячется за чужие мысли, а свои считает хуже, глупее, неинтереснее чтоли...Или опасается меня и других, не хочет высказывать свое истинное отношение к вопросу...
Но ведь это не так Андрюш...Я же тебя знаю___ты умница и ты не из трусливых...
И мне интересен ты и твое мнение, а не просто сухая цитата из книги пусть даже гениального человека...

[Napalm]

Я благодарна всем, кто откликнулся на эту важную для меня тему...Спасибо вам...

[Lyu-lyu]

По моему, лучше вообще не помогать, чем помогать с ожиданием "благодарности".

Не спорю...
Однако давай посмотрим как это случается, когда мы начинаем помогать людям изначально нам малосимпатичным.

Бывает ведь такое? Бывает-бывает...
Естественно что к тем, кто нам не нравится мы вряд ли кинемся с помощью добровольно...Зачем нам благодарность тех, кого нам даже и видеть-то не особо приятно и уж тем более иметь с ними какое-то тесное общение?
Но ведь что-то заставляет нас идти на уступку и даже начать действовать в интересах такого человека.
Что?

Для меня лично помощь малоприятному мне человеку - это либо вынужденный шаг ("ну ни как не отвертеться!!!! а может, это "неотвертеться" не просто так получилось...? может в этом есть какой-то скрытый смысл...?"), либо "милостыня" (аааа! была- ни мыла!!! помогу, лиш бы потом не трогали.... а вдруг на самом деле моя помощь необходима...)

[sst]

зачем Добру кого-то наказывать или что-то отнимать?

В воспитательных целях, например.
Забрать у непослушного ребенка спички и поставить его в угол, если всё равно будет поджигать шторы добренького соседа, который на эти "шалости" понимающе улыбается: "ну, дети есть дети..."

ЗЫ Такой сосед может быть опаснее хулиганистого ребёнка

ЗЗЫ Можно пойти на компромисс и, воспользовавшись уступчивостью соседа, подрезать его штору до высоты роста ребёнка (плюс полметра на вытянутую детскую ручонку+5 см на спичку+5 см на язычок пламени). Но это решение, блин, слишком добренькое...

[PSB]

Зачем нам благодарность тех, кого нам даже и видеть-то не особо приятно и уж тем более иметь с ними какое-то тесное общение?
Но ведь что-то заставляет нас идти на уступку и даже начать действовать в интересах такого человека.
Что?

А нет у меня однозначного ответа. Только делается это как правило неосознано, на автопилоте что ли.
Можно попытаться объяснить псхологическим или энергетическим влиянием другого человека, когда он - более сильная личность.
Может это необходимость развязать какие-то кармические узелки.
Может - наше желание поскорее отвязаться от него.
Может - проявление наших высших чувств, единство, Любовь.
Скорее всего, каждый раз это происходит по своему.

А вот благодарности в таких случаях не ждешь, это точно!

[Naomi]

возвращение надежды

Наоми. А как ты себе представляешь жить для себя? хотя бы относительно твоей свекрови?

Относительно свекрови не очень представляю, но любовь должна быть в обе стороны, а не в одну... Понимаешь, я много видела таких вот жизнерадостных с виду и все отдающих вовне женщин, у которых внутри жестокая депрессия или что похуже. Они убивали сами себя изнутри, потому что не любили себя-а это значит - не любить и других, и вообще отрицание жизни, т.е. богохульство. Вот так примерно.
Багира

Да, ты, наверно права... отдача тут не совсем причем... но все же немного, мне кажется, не так... про дыру...

вообще-то рак связан непосредственно с избыточным потреблением энергии, а ни как не с отдачей. Раковые клетки - это клетки, приспособленные под приём избыточного потока энергии. Т.е. в месте, где рак образуется т.с. "чёрная дыра", которая всасывает в себя энергию.

Но только это не перерасход все же, а утечка? Дыра-то?! Дыра то первично образовалась в тонком теле, как результат бомбардировки программой, а потом уже на нижних уровнях раковые клетки и все такое...
Рак груди. Обиды, да.

Napalm
Ну конечно! Еще знаешь что подумалось - вопрос перевертыша двойного аспекта -это вопрос воли. Дорога в ад не случайно вымощена благими намерениями... Волевое решение "причинить добро" есть нарушение закона Свободного Выбора. Поэтому сама я, например, предлагая помощь, 100 раз скажу - надо? а может быть?
То есть воля тут переходит к принимающей стороне, это ее намерение д.быть, тогда все будет нормально...может...

Но ведь что-то заставляет нас идти на уступку и даже начать действовать в интересах такого человека.
Что?

Урок. И тест на его усвоение. Все поступки ведут нас к чему-то.
Не всегда это осознанно. Но внутреннее наше всегда знает ответ, надо только прислушаться и услышать... Даже если не смог в этот раз, ничего, научишься в следующий! Несмотря на то, что и действительно,

каждый раз это происходит по своему.

, но тогда общий поток событий постепенно приобретает для нас внутренний смысл...

[dr.Titus]

Андрюш...ты как всегда))
Спасибо конечно за отрывок...я всегда внимательно все читаю, что мне приводят в ответах...
Но понимаешь...я вообще с трудом воспринимаю книги...Не знаю почему...
Мне ближе реальное общение и "живая" мысль...Еще всегда хочется почувствовать собеседника и его отношение к тому или иному вопросу...
Потому что возникает ощущение, что человек прячется за чужие мысли, а свои считает хуже, глупее, неинтереснее чтоли...Или опасается меня и других, не хочет высказывать свое истинное отношение к вопросу...
Но ведь это не так Андрюш...Я же тебя знаю___ты умница и ты не из трусливых...
И мне интересен ты и твое мнение, а не просто сухая цитата из книги пусть даже гениального человека...

Таньк, живая мысль рождается в живом разговоре...
Лизку я вообще уважаю. Тетка толковая - просто супер
Да и вообще... практически все, что я цитирую из каких-либо авторов, совпадает с моей позицией, иначе бы просто не писал.

[Stealth]

Привет , Напалма!!!

Сама если честно запуталась. Запуталась в истинных мотивах своего желания помогать других....запуталась в причинах подобной ответной реакции некоторых людей на мои поступки...

Обрати внимание на слово - ЖЕЛАНИЕ.....

Нам всем так еще много нужно работать над истинными мотивами своих желаний... Я тоже много думала над этим.... И вот к чему пришла:

Чем сильнее человек ЖЛАЕТ быть добрым и чем масштабнее его благие цели, которые он хочет доказать, тем активнее он привлекает к себе желающих его посрамить. Чем большему числу людей он ЖЕЛАЕТ лучшего , тем чаще во имя этого ему приходится жертвовать собой (к жертвующему собой - относятся как к жертве!) и тем охотнее эти же людские массы его посрамляют , так как в реальности они не нуждаются в хорошем, хотя и стремятся(!) к нему......

Большинство же продолжает нуждаться в плохом и худшем , поскольку человек , не изведавший страданий , не способен отличить истинное от кажущегося....
Вот и получается , что человек , ЖЕЛАЮЩИЙ помочь страждущим . погибает (образно), так как не сумел задаться вопросом : "А нужна ли такая помощь?"

[Indra]

Давно заметила тему, но только сейчас нашла отклик в себе.
Ранее тоже так было, расчуствуешься, всей душой за человека, горы сворачиваешь.... а в ответ сами знаете, люди редко бывают благодарными, к тому же мы знаем откуда это берется.
Со временем все прошло, на неблагодарность я как-то вообще неболезненно реагирую, научилась помогать в меру!
Но началась какая-то хреновинка, вот КОГДА НЕ ПОМОГАЮ, В ОТВЕТ АГРЕССИЯ! Не понимаю.

[Игорь]

научилась помогать в меру!

Взвешиваете? Это в меру, это лишку.. Перевес, недовес..

КОГДА НЕ ПОМОГАЮ, В ОТВЕТ АГРЕССИЯ! Не понимаю.

А люди чувствуют ваше взвешиивание:) Вы ещё только весы приготовили, а они уже готовы вам этими весами да по голове:)

[Stealth]

А люди чувствуют ваше взвешиивание Вы ещё только весы приготовили, а они уже готовы вам этими весами да по голове



Смешно!

[Stealth]

Я тож с этими весами щас ношусь.... Кому что отмериваю


Че с ними делать ? выбрасывать....

[Delia]

Spring wind

а Вы уверены,что это она подложила эту ерунду? Почему?

[Игорь]

Че с ними делать ? выбрасывать....

Зачем, весы оставить можно. В качестве простого фиксатора.. Меток на них ставить не надо. Вот красная метка - это для хороших людей, вот зелёная - это для родственников, вот фиолетовая - это для врагов..
Вот вы протягивает человеку яблоко. Вы его ощущаете, да на здоровье. Но как только вы начинаете вычислять, а не слишком ли большое яблоко я даю этому человеку, человечек то так себе, то тут всё капец - готовтесь этим яблоком схлопотать по голове:)
Есть движение души - делитесь, нет - взвешивайте:) Но не обижайтесь..
Кстати, житиё для себя не менее опасно чем житиё для других. Всё те же весы, но другой отсчёт. Когда живём "для себя" - начинаем взвешивать сколько себе прибудет от "добра", а когда для других - сколько "добра" от нас убудет:))

[Indra]

Да ничего я не взвешиваю, просто за долгое время переживаний по поводу неблагодарности, ощущения, что благими намерениями дорога в ад выложена, при очередном желании помочь, немного охлаждаю свой пыл, и помогаю, желание то никуда не девается, просто оно не ослепляет глаза как раньше, относишься ровно и спокойно.
На счет агрессии, не все читают ДК, и думают порой, что все им должны, не замечая, как сами оказались в подобной ситуации, накасячили по полной программе и обижаются на весь мир!!!

[Игорь]

просто за долгое время переживаний по поводу неблагодарности.... при очередном желании помочь, немного охлаждаю свой пыл

Ну это и есть "взвешивание":) Порыв души глушим, а ум взвешивает. Я про это и говорил.
Вспомнил жену друга с её "благодарностью". Пол вымоешь, будет тебе секс, а не вымоешь - не достоин типа.

[Moonlight]

мне чем нравится в Англии - никто к тебе не лезет ни с помощю ни с чем другим пока не попросиш.. Тут такой проблемы вообще нет. Поэтому дышится легко и живется просто:) Как меня все это достало в России.. Сначала придушат своей помощью, и благодетелями, которые собссно и не нужны, а отказатся неудобно.. А потом будут тебе руки выкручивать в требовании благодарности и ответной помощи..
Если хочеш людям помогать - запишись в благотворительную организацию и помогай.. И все.

У меня та же проблема возникает (до сих пор) только по возвращении в Россию или общении людьми оттуда.. По привычке делаеш добро просто так - ну хочется сделать людям хорошее ( с моей точки зрения), а в ответ они садятся на голову и получаю я в ответ только тычки, пинки и претензии... Я тут на днях кстати думала думала, а потом как послала всех лезущих мне на голову ДАЛЕКО и грязным матом.. А потом вообше строить начала и от них требовать достаточно жестко.. Вот прям почувствовала как все воркуг сбалансировалось и сгармонизировалось.. Народ стал добрый и почти шелковый:))

[Indra]

Стервософия порой бывает оччень полезна! ИМХО

[Stealth]

Кстати, житиё для себя не менее опасно чем житиё для других.

Как бы умудриться совместить..........

Вспомнил жену друга с её "благодарностью". Пол вымоешь, будет тебе секс, а не вымоешь - не достоин типа.

Мама мия!!!!!!!! А у меня все наоборот .....блин