Свобода воли

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ofelia » Чт, 1 марта 2012, 17:46

С некоторых пор я задалась вопросом: почему Бог допустил, чтобы люди так смогли от Него отдалиться? чтобы смогли отвернуться от Него, Его забыть?

В конце-концов мои размышления "упёрлись" в свободу воли человека, и вот, что у меня получилось: свобода воли не что иное, как наше решение в душе, какое направление мы выберем- к Богу или от Бога.

Например есть проблема- решая проблему, мы поступаем так, как нам "велит" наша душа, поступки- это уже следствие решения души. Лежит кошелёк с деньгами на дороге: душа решает пойти к Богу- это пойти и отдать кошелёк в бюро находок...против Бога- оставить кошелёк у себя. Но за это нам надо будет чем-то поплатиться, так как Бог нам всегда даёт знаки нашего неправильного направления.
Или нас кто-то оскорбил: решает душа идти к Богу- это значит мы человека прощаем, воспитываем его при возможности..решает душа идти против Бога- значит мы человека осуждаем, ненавидим ну и так далее.

Вот так я понимаю "свободу воли" человека.
Ofelia
Автор темы


#21 ToRa » Пт, 2 марта 2012, 13:06

Элиза, чтото душно от кошельков. :dont_knou:
ToRa
Сообщения: 133
Темы: 3
Зарегистрирован: Пн, 27 февраля 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

#22 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 13:07

Music_DJ, посмотри ролики 2-3х последних семинаров, где-то там :smile:
Ofelia
Автор темы

#23 Nadin » Пт, 2 марта 2012, 13:19

Элиза, а ты не помнишь, как СНЛ рассказывал, что его милционер избил? И что там с Божьей волей было по диагностике СНЛ?
Nadin

#24 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 13:23

Nadin, Бог позволил милиционеру проявить его свободу воли

вот если я сейчас непонятно объяснила, то скажи..я поразмышляю над более подробной формулировкой
Ofelia
Автор темы

#25 Nadin » Пт, 2 марта 2012, 13:26

Элиза, Нет, ты не полностью запомнила. Когда милиционер первый раз избил, то это и была Божья воля. А когда милиционер сам подключился к этом увлекательному процессу и избил второй раз, то это уже не была Божья воля, а воля милиционера, чем он и развалил свое поле.
Nadin

#26 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 13:31

Nadin, я помню этот случай, и как СНЛ его объяснял.

Вот о чём и эта тема-то вся: проявив свободу воли- когда милиционер во второй раз избил СНЛ- он да, развалил своё поле этим поступком. НО, Бог позволил милиционеру свободу воли проявить, понимаешь?
Значит всё равно Божья воля была здесь первична.
Ofelia
Автор темы

#27 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 13:34

Бог позволяет нам разлагаться- и получать за это мучения..пожалуйста, на здоровье..
Ofelia
Автор темы

#28 SibircevSD » Пт, 2 марта 2012, 13:41

Элиза, тогда определитесь, наше ли решение в душе, когда
"... какое направление мы выберем- к Богу или от Бога ..."

С уважением
SibircevSD M
Аватара
Откуда: Россия, Архангельск
Сообщения: 1378
Темы: 36
Зарегистрирован: Сб, 27 октября 2007
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Свобода воли

#29 Music_DJ » Пт, 2 марта 2012, 13:55

Элиза писал(а):Nadin, Бог позволил

:-D Опять Бог позволил...да что ж такое :dont_knou:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

#30 CYOKK » Пт, 2 марта 2012, 14:24

Элиза, Почему Бог позволил отдалится? Да потому что жизнь идёт своим чередом, сознание людей меняется. Не запрёшь жеж каждого второго в каменной башне, чтобы осознал свою неправоту! Люди обычно "отрабатывают" неосознанные грехи в группе. Так легче. И привязки к нравственности почти никакой и опять жеж любовь к Богу выходит на первое место. :smile:
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#31 ku_ka_re_ku » Пт, 2 марта 2012, 14:41

Элиза писал(а):почему Бог допустил, чтобы люди так смогли от Него отдалиться?
:hi-hi:
с чего ты ЭТО взяла..
БОГ ЕСТЬ(и всегда ЖИВ) в ЧелоВеке..
а Свобода для ЧелоВека=Развитие для Бога(всего сущего) :wink:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

#32 ku_ka_re_ku » Пт, 2 марта 2012, 14:45

Элиза писал(а): наше решение в душе,
решений несколько..
в дУше можно мыться..в одиночестве..а можно и вдвоём..и коллективно..
Элиза писал(а):решая проблему, мы поступаем так, как нам "велит" наша душа,

нет Свободы Воли =нет Человека..есть ниточка(эго? любовь?) .которая дёргает за Свободную Волю..
а кукла дёргаетСЯ.. :crazy:
Элиза писал(а):Вот так я понимаю "свободу воли" человека.
брЭд.. :crazy: :crazy: :crazy:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

#33 Виктор С » Пт, 2 марта 2012, 14:56

Давно не был на форуме, всем привет! :grin:
Элиза писал(а):почему Бог допустил, чтобы люди так смогли от Него отдалиться? чтобы смогли отвернуться от Него, Его забыть?
интересный вопрос, затрагивающий основы мироздания. :approve:
Элиза писал(а):свобода воли не что иное, как наше решение в душе, какое направление мы выберем - к Богу или от Бога.
разумно. но возникает еще больше вопросов. :dont_knou:
Zabava писал(а):Эти противоположности и созданы Богом. Эта двойственность помогает человеку познавать мир. Человек волен и свободен получать опыт,
хороший ответ. :smile:
drovosek писал(а): Элиза писал(а):какое направление мы выберем- к Богу или от Бога
:smile:
здорово ...
только два вопроса:
1. Где Бог?
2. Что/кто это - "Бог"?
Дровосек, как всегда мудр. :wub:
я бы еще добавил:
3. что такое воля Бога и как она проявляется в отношении Его творений.
чтобы понять смысл принципа "свобода воли" надо знать замысел Творца в исходной точке творения.
один из вариантов, наиболее реальная версия - жизнь это Игра. Вселенная - гигантское игровое поле, а все сотворенные сущности - игроки на этой доске, наделенные свободой воли, сознания, разумом и ограниченные только Правилами игры, Божественными Законами. Причем все они - частицы самого Бога, Его энергии и разума.
Бог - Создатель всего сущего и Единое сущее. :wacko: :cool: :angel: :wub:
отделенность от Творца создана Им искусственно, это иллюзия. Лила, как говорят индусы.
поэтому вопрос идти к Богу, или от Него - тоже в какой то степени иллюзорен, надо просто исполнять Его замысел - играть, жить, делать выбор между противоположностями.
которые , в свою очередь, тоже иллюзорны, ибо все сущее есть Бог. :wub:
выбрал зло - получишь опыт пребывания в негативе, решения негативных кармических задач. решил их за энное количество воплощений, осознал опыт, положил его в копилку души, в свои хроники Акаши - и идешь дальше, погружаешься в следующую противоположность, позитивную. пропитываешься всеми чувствами и впечатлениями этой ситуации.
Такова жизнь, таков ее замысел. Страдания и наслаждения - ничто, Опыт - все.
По мере накопления Опыта душа развивается, и подобно ребенку, становится более зрелой, переходит из одного возраста в другой. "Как внизу, так и вверху, как внутри, так и снаружи." на уровне эго это проявляется в истончении завесы между Высшим я и средним я, эго, все большим попаданием света разума души в эго сознание, просветлением, во все более мудрых решениях, основанных на законах Бога - законе любви и законе кармы, законе Действия и Противодействия энергии и т.п.
Направление "к Богу" в этой интерпретации можно определить как приближение к Нему по способности понимать жизнь, Правила игры, реализация Его замысла и Его потенциала, заложенного в нас при творении.
совет Иисуса "Будьте как дети" тогда можно воспринимать как сохранение способности детей все превращать в игру, познавать мир как игру.
Богу от нас ничего не надо, как справедливо пишет Уолш, Ему интересно играть (а что еще делать в вечности :smile: ) - самому с собой, посредством нас всех. все варианты игры равно интересны и познавательны, и ее направление всегда - "к Богу". Все, что отделилось от Него, все вернется в Него, в Первоисточник, все Творение станет снова точкой, но уже другой точкой, с новым опытом в виде единства более развитых сущностей.
Так что смело берите кошелек с деньгами себе, а вот как им распорядиться - пусть подскажет душа. отдать своим детям, или чужим, потратить на благотворительность или на хлеб свой насущный. если свои дети голодают и нуждаются. истина всегда конкретна, как и "направление к Богу".
воля Бога - на нашем уровне игры - это реализация своей воли, направляемой нашим все более просветляющимся разумом. Ничего нет лучше для учителя, чем то, что ученик дорос до его уровня, стал таким же мудрым и понимающим жизнь. самостоятельным и ответственным за свои решения и выборы.
"Встретишь Будду - убей Будду." .
т.е. не будь вечным учеником, марионеткой в его руках.
иди своим путем, не забывая, что ты - частица Бога.
в этом суть смирения и принятия воли Бога.
:wub:
все изложенное прошу воспринимать только как совет :smile:
познающего жизнь с позиции любви.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#34 ивн » Пт, 2 марта 2012, 15:31

Виктор С,
Виктор С писал(а):Страдания и наслаждения - ничто, Опыт - все
Земляк :approve:
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

#35 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 16:12

Сибирцев Станислав писал(а):Элиза, тогда определитесь, наше ли решение в душе, когда

"... какое направление мы выберем- к Богу или от Бога ..."



Music_DJ писал(а):Опять Бог позволил...да что ж такое


не чувствуете нюанса :unsure: ..хорошо, тогда буду объяснять подробнее (попозже)
Ofelia
Автор темы

Re: Свобода воли

#36 Music_DJ » Пт, 2 марта 2012, 16:16

Элиза, :-D
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

#37 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 16:17

CYOKK писал(а):Не запрёшь жеж каждого второго в каменной башне, чтобы осознал свою неправоту!
CYOKK, настолько далеко мы отдалены от Него сейчас, что нужны "чистки по-полной" вплоть до конца Света :unsure: ..вот я и спрашиваю, зачем нужно было доводить до красной черты

Виктор С писал(а):
Zabava писал(а):Эти противоположности и созданы Богом. Эта двойственность помогает человеку познавать мир. Человек волен и свободен получать опыт,


хороший ответ. :smile:
познавать мир- согласна, но не до пределов, где остаётся единственное "лекарство"- уничтожение человечества
Ofelia
Автор темы

#38 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 16:19

Music_DJ, посмеёмся хотя бы через год :wink:
Ofelia
Автор темы

#39 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 16:23

Виктор С писал(а):наиболее реальная версия - жизнь это Игра.
Виктор С, ну да, игра..только игра, где человек почему-то может разложить свою душу, загрузить потомков до энного колена, ну и за это всё конечно нести потом офигенную ответственность, вплоть до нахождения себя в Аду..точно игра :approve:
Ofelia
Автор темы

#40 Ofelia » Пт, 2 марта 2012, 16:25

я сама только начала разбираться в этом вопросе, поэтому многое нужно на уровне чувств ощутить..... и "сжать" ощущение в мысль
Ofelia
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

cron