Первый бодхисатва

[drovosek]

Намедни обсуждал с ребенком «ужасы советской деспотии» в контексте существования культуры. Рассуждали на тему возможности развития культуры и самого факта её существования исключительно в процессе ПРЕОДОЛЕНИЯ внешнего сопротивления. В том смысле, что внешнее принуждение побуждает к внутреннему развитию. А без этого внешнего заставить развиваться внутреннее практически невозможно. Ну, или точнее – к тому способно неисчислимо меньшее количество людей, нежели находящихся под внешним давлением.

В качестве примера обсуждали явного врага в лице рычащего, дымящего и гремящего бульдозера, прущего на личность (советскую идеологию), стремящуюся закатать личность в асфальт. И многих, многих, многих подушек, которыми обкладывают эту личность (либеральную идеологию). Пока она не задохнётся сама.

А сегодня возникло на горизонте иное слово – бодхисатва

Бодхисатва, бодисатва (санскр. : тот, чья сущность — просветление), по представлениям буддистов, наставник, ведущий людей по пути внутреннего совершенствования и тем приближающий их к освобождению от земных страданий. (Большая советская энциклопедия)

Естественное продолжение – а каковы примеры? Ну, там, Будда, Христос…

И тут вспоминается ещё один персонаж. Я хоть и не сторонник христианства, но культурная среда обязывает – Кто был тот первый, кто создал условия для внутреннего развития личности? Кто создал внешнее давление, побуждающее совершать акт преодоления, акт выбора? Кто построил систему координат в восприятии личности, дав полюса и иерархию смыслов? По сути, кто дал возможность человеку стать человеком?

Тот – кто был ПЕРВЫМ БОДХИСАТВОЙ!

[drovosek]

Natish,
обратите внимание как всё глубоко повязано христианской догматикой:

у так наш "злой" гений, в принципе, подходит под это описание))))). Он же возжелал просветить глупых человечков, не смотря на то, что папа сказал низзя...сиим пожертвовал свое благополучие и папино к себе расположение...миссия творить неблаговидные поступки, дабы намыть золотце из песка человечества, не особо благодарная)))).

Таки Он "злой" или действительно хотел "нагреться на человечках"???

[kistinin]

kistinin -хихихаха...можно попроще и попонятнее?

У меня не получается
Может определимся ... кто такой бодхисаттва ?

[Nilstear]

Если поменьше философского стёба, то проблема мне видится в смешении «носителя зла» (т.е. того, кто это «зло» совершает) и самого «Зла» (действие оцениваемое субъектом воздействия как отрицательное). Достаточно чуть отстраниться, чтобы увидеть – понятия «зло» есть сугубо относительное. Любое злодейство предстаёт инфернальным только в рамках координат, в которых главенствующее положение занимает ценность текущей жизни. Фактически «зло» как таковое есть то, что эти ценности ниспровергает. Или разрушает. Иными словами – для каждой системы ценностей – своё «зло». Абсолютного «зла» нет. Есть пребывание в системе большей или меньшей меры общности. Но всегда есть система, для которой это «зло» либо слишком мало, чтобы быть значимым, либо слишком велико и потому опять же не значимо.

Ну и простой вывод: чем проще система мироустройства – тем инфернальнее (абсолютнее) в ней «зло».

Очень правильная мысль
Однако в любом обществе возникает стереотип носителя "наносящего ущерб" большинству оценщиков (имеющих такое делегированное обществом поручение). Этот составной \ синтетический "Злыдень" воспринимается как самостоятельный элемент мироздания, ему придается характер Личности, отстаивающей своё имущество в виде Вредоносных Программ. Этот "Злыдень" становится виртуальным аргументом, инкарнации которого поддерживаются терпящими убыток (терпилами). Человек уподобляет любой виртуальный персонаж своему пониманию, в конечном итоге - себе. Таким образом жертвенный боддхисатва противоспоставляется (наблюдателями). Он действует, с точки зрения уже идеологизированного наблюдателя, не в мире в целом, со всеми своими полутонами, но в среде враждебного противления его активности, устроенного "Злыднем". Т.е. возникает виртуальный дуализм Героя и Врага, где "герою" приписывается борьба со Злом...

Спойлер

А иначе - какой же он Герой?

[Natish]

Вы все вспоминаете Прометея, что принес огонь, а потом орел клевал его печень

наверное , похожие легенды

обратите внимание как всё глубоко повязано христианской догматикой:

не знаю, насколько она христианская....вполне возможно, если учесть давность христианизации нашей общественности... Я тупо нашими, обывательскими словами-мерками

Таки Он "злой" или действительно хотел "нагреться на человечках"???

ну, мне понравилась версия Блаватской, что его вмешательства в развитие человека было роковой ошибкой...из-за которой наш мир стал таким, каков он сейчас. Тут уж однозначно и не скажешь, он злой или наивный, или самомнение заело....Тут, вероятно, и работает уровень восприятия окружающего мира индивидуумом))))

[Natish]

завтра почитаю))))

[drovosek]

Есть такая версия, в частности, человеки - генерируют энергию. Надо это использовать!

Это важное уточнение.

Пока что речь шла о персонажах Библии. А они во многом символичны. Ты же как я понимаю, вспомнила о тех сущностях, что, например, у КК именуются «неорганическими сущностями». Можно ли их выделять в особую группу «носителей зла»?

Наверное, с точки зрения нашей – органической – пирамиды Живого так и будет. Ведь они суть иномирные потребители, цель которых если и дать, то с тем, чтобы потом забрать с процентами. Но при том они объективно существуют и их роль в рамках СОВМЕСТНОЙ пирамиды , включающей и пирамиду Органического мира и пирамиду Неорганических миров как-то обусловлена. Но это ТАААК высоко, что не знаю как и подступиться… что-то вроде обсуждения судеб вселенных.

Однако есть мнение, что «Сатана» как раз и есть представитель неорганической пирамиды. Особливо если вспомнить историю дона Хуана и том КТО дал человеку такое счастье как «разум», и зачем это было сделано

[drovosek]

Тут уж однозначно и не скажешь, он злой или наивный, или самомнение заело....Тут, вероятно, и работает уровень восприятия окружающего мира индивидуумом))))

вот опять - сугубо ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ эпитеты. А что в заглавии темы? - Бохисатва!!!

[Natish]

вот опять - сугубо ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ эпитеты. А что в заглавии темы? - Бохисатва!!!

ну дык ён жеж хотел как лучше, а получилось...как обычно . Поторопился парень, тем нарушил высшие планы...за то теперь и отрицательные...эпитеты...
Ну да ладно...Так кто жеж это ПЕРВЫЙ? Не про Бога ведь речь?

[FUFYR]

Кто был тот первый, кто создал условия для внутреннего развития личности? Кто создал внешнее давление, побуждающее совершать акт преодоления, акт выбора?

...Так кто жеж это ПЕРВЫЙ? Не про Бога ведь речь?ом

внешнее принуждение побуждает к внутреннему развитию. А без этого внешнего заставить развиваться внутреннее практически невозможно

Вот уже который день, начиная с того как увидел во сне Адама и Еву, ломаю бошку над двумя вопросами, скорее всего где-нть на ФДК ответ и нарисуется...
1. (уже обсуждалось) Зачем было запрещать людям есть это несчастное яблоко?
2. КАК - хотя бы приблизительно - выглядит вариант "возврата назад" в ЭТОЙ ситуации???

[ku_ka_re_ku]

1. (уже обсуждалось) Зачем было запрещать людям есть это несчастное яблоко?

Шоб оне таки съели

2. КАК - хотя бы приблизительно - выглядит вариант "возврата назад" в ЭТОЙ ситуации???

пеши..топ топ..через потоп..

[FUFYR]

drovоsek, а кто у нас будет ПОСЛЕДНИМ бодхисатвой, как думаешь?

[ku_ka_re_ku]

у нас

а у кого?...у Вас?

ПОСЛЕДНИМ

как это?

[drovosek]

Дело к тому, что скоро в ТЗ перебросят, так что торопись с вопросами.

FUFYR,

КАК - хотя бы приблизительно - выглядит вариант "возврата назад" в ЭТОЙ ситуации???

- Мама, роди меня обратно!

кто у нас будет ПОСЛЕДНИМ бодхисатвой, как думаешь?

"Последний" - это оценка из личного времени. А они - бодхисаттвы - живут в своём времени. Там наших Вселенных - как гуталина. ВОт и думай.

[ku_ka_re_ku]

развития культуры и самого факта её существования исключительно в процессе ПРЕОДОЛЕНИЯ внешнего сопротивления.

Внешнее сопротивление возникает автоматически.для тех,кто остался вне игры ..тогда,когда один из..Первый в игре придумал придумку..и ОбРАдовавшись предложил товаристчу..

кто не захотель играть...для того внешнее сопротивление,...
а шоп игра не кончалась...

от того и не сильно почитают выскочек..ленивые играть по Новому..даж на кресте распинають...
для прохфилактики..

[FUFYR]

Шоб оне таки съели

это да. Ну - к этому тут обсуждение и пришло (не помню в какой теме)
Вот со вторым вопросом туго - как обычно, ответ я чувствую, а "теоретически" сформулировать - труба. ("потоп", Кукареку - я с тобой отдельно поболтаю, тебе от твоей "давящей массы" привет и картинку )
drovosek, с чем связано неприятие ТЗ и совершенно необоснованная агрессия ко Времени ??

торопись с вопросами.

кто у нас будет ПОСЛЕДНИМ бодхисатвой, как думаешь?

Тот – кто был ПЕРВЫМ БОДХИСАТВОЙ

Они, бодхисатвы, живут в своём времени....

Про игру интересные мысли, но слишком коротко. или я слишком туп. не про то думаю

[ku_ka_re_ku]

Про игру интересные мысли,

как то один дядя (писатель)..придумал писюльку..тпа катастрофа..на океане море..тпа корабель напоролси на айсберьг и потонуль..
издал книженцию,бабла срубить..а книжка стала популярной среди девиц..оне почитали поохали поахали представили вообразив,пообсуждали картинно...и..забыли..
а дядечки соорудили Титаник..
вот так оно фсё и сбылось.
вот и Сейчас така картина..одни охають,шо катастрофа..другие шо Новая ЭРА..
хто кого переохаить..так тому и быть..
а вообще бывают и параллельные миры..тпа из одной яйцеклетки два зародыша с разной судьбою..
а кто с кем и куда..об ентам в Евангелие писано..
одни на лево..другие на право..
По Плодам..
вот така вот игра..
кто не спрятался Я не виноват..

------------

[Nilstear]

1. (уже обсуждалось) Зачем было запрещать людям есть это несчастное яблоко?

А что, и по этому вопросу могут быть какие-то разночтения?
Тестирование программного обеспечения

Существующие на сегодняшний день методы тестирования ПО не позволяют однозначно и полностью выявить все дефекты и установить корректность функционирования анализируемой программы, поэтому все существующие методы тестирования действуют в рамках формального процесса проверки исследуемого или разрабатываемого ПО.
Такой процесс формальной проверки или верификации может доказать, что дефекты отсутствуют с точки зрения используемого метода.
...

[МадинаБифова]

drovоsek, а кто у нас будет ПОСЛЕДНИМ бодхисатвой, как думаешь?

КАЖДЫЙ

[МадинаБифова]

1. (уже обсуждалось) Зачем было запрещать людям есть это несчастное яблоко?
2. КАК - хотя бы приблизительно - выглядит вариант "возврата назад" в ЭТОЙ ситуации???

1. Для развития человека. Любознательность - двигатель Энергии, мысли. Запретный плод пробудив в человеке любознательность, дал возможность исследовать неизвестные человеку чувства - Страх, грех, стыд, вина ...
2. Как сказал Дровосек:- "...мама роди меня обратно..." - переРождение, раскрытие.

[FUFYR]

"...здесь первые на
последних похожи
и не меньше последних
устали быть может
быть ..."Всё, весна, настроение соответствующее.
Nilstear, прикольно и как ПО ? качественное? а то я и не ф курсе...
Вот Кукареку,

Спойлер

ну как тут не быть "давящей массе", блин???

скажи - а с какого перепугу та книжечка была написана? Плод больной фантазии? И - чтобы не "сбылось" - надо было что -"Антититаник" для равновесия забабацать??? Кстати - ору я не потому, что ты неправ, а как раз наоборот.
Есть общеизвестная книга... там про яблоко. Какая МАМА, дровосек?!?!? ТАМ не было никакой ... или была? Опять песня "включилась"... "Мать-сыра земля-аааа, /приюти меня ..." короче не в тему . Ну и вот. Акресс уже 2 месяца занимается тем, чтобы Каин НЕ убил Авеля (хотя он его уже и так не убил), в смысле - "теоретическое обоснование". Ну -Адам и Ева не стали кушать яблоко... (или это.. попробовали и выплюнули... назад повесили... короче - хотя это уже на очень тонком плане "произошло" ), потом Ева с Адамом слились воедино , ну и, собсно... только ТОГДА
будет фигурировать всеми позабытая МАМА...