интеллект, сознание и разум.

[tigrizia]

Tarn

Тогда интеллектом будет умение осознать причинно-следственную связь между различными фактами, свести их в непротиворечивую систему, и, при необходимости, воздействовать на мир для приведения этой системы в желаемое состояние.

интересное определение. т.е. это не только умение правильно что-то выбрать, но и сделать что-то?

Если хотите параметров, то можно ввести параметр "мощность интеллекта" (чем больше различных фактов субъект способен свести в единую систему, тем лучше у него интеллект).

да, так и есть наверное. а мощность видимо зависит от памяти субъекта. чем лучше память, тем сильнее интеллект - так?

[Brittany]

мощность видимо зависит от памяти субъекта. чем лучше память, тем сильнее интеллект - так?

Имхо память необходима, но не достаточна.. Вот, к примеру, у меня есть машина. Но ещё нужно научиться её хорошо водить..

[tigrizia]

Мы же пришли к тому, что через ментал действует интеллект..
А если свыше - это уже другой уровень, это, наверное, соответствует Сахасраре..

а еще через ментал действует сознание и разум.
Сахасрара - это вроде чакра, энергетический центр эфирного тела (или физического?) А ментал - это область, где размещается материя из которой создается ментальное тело человека.
И вообще, спасибо, что стала задавать вопросы я уже совсем запуталась, надо остановится и подумать.

Вот, к примеру, у меня есть машина. Но ещё нужно научиться её хорошо водить..

тут уже наверное надо разум подключать, а не интеллект.

[tigrizia]

Подключение к всеобщему банку данных?

да наверное так. а может и по другому - интуиция это умение установить связь с высшим разумом и получить от него ответ.

[Brittany]

тут уже наверное надо разум подключать, а не интеллект.

Машина=наличие памяти.. Памятью тоже нужно уметь пользоваться грамотно. (ну как машину водить..) Нет?

[Brittany]

Сахасрара - это вроде чакра, энергетический центр эфирного тела (или физического?) А ментал - это область, где размещается материя из которой создается ментальное тело человека.

СНЛ писал, что через теменную область человек связан с тонкими структурами вселенной..

[tigrizia]

Nora Greene

я с чакрами не очень сильно знакома. дома почитаю, что с чем там связано и отвечу
но насколько я помню, через теменную часть связаться могут с тонкими структурами очень-очень продвинутые люди, коих не так много.
а интуиция может быть и у людей у которых хорошо развит сердечный центр..., а выше как бы еще только развивается.
мы ведь об интуиции говорим?

[tigrizia]

Памятью тоже нужно уметь пользоваться грамотно. (ну как машину водить..) Нет?

ну так и я об этом. чтоб машину водить нужно быть разумным и вовсе не обязательно при этом иметь мощный интеллект.

[Tarn]

Т.е. это не только умение правильно что-то выбрать, но и сделать что-то?

Да.
Хотя, строго говоря, между этими вещами нет разницы. В первом случае случае идёт преобразование информации из внешнего мира в сознание, во втором - наоборот, из сознания во внешний мир. Так сказать, "туда и обратно".

Ответвление темы:
Современных людей можно условно разделить на 2 типа. Первые воспринимают информацию и обрабатывают её, вторые переводят полученную информацию в конкретные действия и изменяют внешний мир. Который потом снова воспринимают первые.
Есть подозрение, что "человек будущего" сможет осознанно переключатся между такими режимами, а то и находится в них одновременно.

Да, так и есть наверное. А мощность видимо зависит от памяти субъекта. Чем лучше память, тем сильнее интеллект - так?

Похоже на то.

По интуиции.
Есть подозрение, что интуиция - это самостоятельное восприятие информации, которая никак не может быть выведена из привычной картины мира.

[Brittany]

чтоб машину водить нужно быть разумным и вовсе не обязательно при этом иметь мощный интеллект.

Чтоб машину водить, нужно, чтоб тело помнило, что и когда делать надо.
Водительские навыки это память тела?
Может, интеллект это ещё и память души?
Интеллект - инструмент?
Как он соотносится с сознанием?
Вот мы сейчас общаемся - задействовано всё? разум, интеллект, сознание, интуиция, память? Это всё - части одного целого?

Есть подозрение, что интуиция - это самостоятельное восприятие информации, которая никак не может быть выведена из привычной картины мира.

имхо интуиция это индивидуальное видение пакета информации,
кот. для интуита предстаёт в виде unpacked..

[tigrizia]

Tarn

В первом случае случае идёт преобразование информации из внешнего мира в сознание, во втором - наоборот, из сознания во внешний мир. Так сказать, "туда и обратно".

в этих ваших словах есть подсказка к вопросу над которым я долго голову ломала. сознание - это своего рода оперативная память, место где обрабатывается полученная информация. разум - это механизм обработки, интеллект - механизм который определяет, какая информация будет входящей, а какая выходящей.

Современных людей можно условно разделить на 2 типа. Первые воспринимают информацию и обрабатывают её, вторые переводят полученную информацию в конкретные действия и изменяют внешний мир. Который потом снова воспринимают первые.
Есть подозрение, что "человек будущего" сможет осознанно переключатся между такими режимами, а то и находится в них одновременно.

Мне кажется, что человек будущего будет находить нужную ему информацию как бы "притягивая" ее к себе. Так же как современные ясновидящие притягивают к себе нужную информацию подержав в руке чей-то предмет, посмотрев на фотографию... и не будет в необходимости запоминать великое множество вещей, все будет гораздо проще.

Nora Greene

Чтоб машину водить, нужно, чтоб тело помнило, что и когда делать надо.
Водительские навыки это память тела?

ну тут наверное так: когда часто делаешь одни и те же действия, создается как бы подпрограмма, которая автоматически включается всякий раз, как сделаешь первое движение, а дальше как бы все на автомате идет. Мозг можно в это же самое время сосредоточить на чем-нибудь другом, например, разговаривать с кем-нибудь. Ну а память используется видимо на всех уровнях - ведь каждое тело имеет свое сознание и память.

Вот мы сейчас общаемся - задействовано всё? разум, интеллект, сознание, интуиция, память? Это всё - части одного целого?

задействовано все, кроме интуиции. Интуиция возможна, только когда останавливаешься и все как-бы отключаешь временно. Новичкам для этого надо сосредоточится и находится в покое достаточно долго, натренированным достаточно остановится на несколько минут/секунд и "ухватить" ответ.

[Brittany]

сознание - это своего рода оперативная память, место где обрабатывается полученная информация. разум - это механизм обработки, интеллект - механизм который определяет, какая информация будет входящей, а какая выходящей.

Полученная информация обрабатывается нейронами мозга. Сознание не есть функция мозга. Или есть?
Разум- механизм обработки?? Это КАК?

[tigrizia]

Nora Greene

Полученная информация обрабатывается нейронами мозга. Сознание не есть функция мозга. Или есть?

не поняла твой вопрос. ты спрашиваешь где находтся сознание - в мозге или нет? или что-то другое?

[tigrizia]

Nora Greene
давай делись знаниями. ты знаешь что такое сознание?

счас кучу книг скачала об уме-разуме, буду штудировать.

[Brittany]

давай делись знаниями. ты знаешь что такое сознание?

Понятия не имею.. кажись это одна из форм материи.. которая была одухотворена..

[Brittany]

ты спрашиваешь где находтся сознание - в мозге или нет? или что-то другое?

Я не спрашиваю, где оно находится. Ибо это очень спекулятивный вопрос.
Я говорю о том, что инфа обрабатывается нейронами мозга.
Ты пишешь, что разум это МЕХАНИЗМ для обработки инфы, а сознание это МЕСТО её обработки..

[GERDA]

Если разрешите вклинюсь в Ваш животрепещущий диалог.
В моем понимании все просто:
Сознание-это то чем (человек мыслит). Ведь сознание -часть психики.
Интеллект- это то как он это делает (схемы, алгоритмы мышления)
Разум -это то над чем он мыслит, то есть зачем мыслит, какие вопросы разрешает.
И все эти константы, кстати сказать, не имеют никакого отношения к Душе человека.

Да, а есть еще мудрость, как разум помноженный на Любовь, но это уже совсем другая тема....

[tigrizia]

Ну вот нашла кое-что о сознании:

"сознание прекращается, если исчезает чувство ограничения, его существование зависит от ограничения. Осознанность — это в первую очередь осознанность ограничения, и лишь во вторую — осознанность других."

"Сознание и материя воздействуют друг на друга, потому что являются двумя составными частями единого целого, оба они появляются, когда отделяются друг от друга, и оба исчезают при объединении; и когда они друг от друга отделяются, между ними всегда остается связь. Нет такой вещи как единица сознания, которая не состоит из этой неразделимой двойственности, двух магнитных полюсов, находящихся в постоянной связи друг с другом. Мы думаем о чем-то отдельном, что называем сознанием, и спрашиваем, как оно действует на что-то другое отдельное, что мы называем материей. Но таких двух отдельных "что-то" не существует, есть лишь два разошедшихся, но неразделимых аспекта Того, что без них обоих не является неразличимым, что не может проявиться лишь в одном из них, и в равной степени находится в обоих."

""Пропасть" появляется, когда мы полагаем, что "душа" полностью нематериальна, а "тело" — полностью материально, т.е. представляем две вещи, ни одна из которых не существует сама по себе. Нет души, которая не была бы окружна материей, и нет материи, которая не была бы наделена душой."

"Самая плотная материя, физическая, имеет в своей сердцевине сознание: газ, камень, металл являются живыми, сознательными, осознающими. Так, при определенной температуре кислород начинает осознавать водород и устремляется в соединение с ним."

"Сознание изменяется, и каждое изменение проявляется в колебаниях окружающей его материи"

""Изменение сознания и колебание материи, ограничивающее его", являются "парой""

"Может оказаться полезным небольшое предостережение в отношении таких часто повторяющихся фраз, как: "Сознание в теле", "Сознание, одухотворяющее тело" и тому подобное. Изучающий в какой-то мере склонен представлять сознание как разреженный газ, заключенный в материальное вместилище типа бутылки."

"Ни одно свойство не может существовать без своей противоположности; проявиться может только пара; каждый фасад имеет тыл, душа и материя возникают вместе"
Исходя из вышесказанного можно согласится с Трубадуром, что атом содержит в себе знание и незнание одновременно.

[tigrizia]

инфа обрабатывается нейронами мозга.

каким образом? переносят инфу с одного места на другое или как-то иначе?

[tigrizia]

GERDA

Если разрешите вклинюсь в Ваш животрепещущий диалог.

всегда пожалуйста

Разум -это то над чем он мыслит, то есть зачем мыслит, какие вопросы разрешает.

то есть если человек мыслит над задачей, то разум это и есть та самая задача? или я не правильно вас поняла?

И все эти константы, кстати сказать, не имеют никакого отношения к Душе человека.

а что имеет отношение к душе в таком случае? поделитесь, не жадничайте