Выбор между Правдой и Любовью или "Виртуальная Юля"

[tigrizia]

[Аля N]

спасибо за прилеплину Каждый день слежу за почтой и жду письмо от Оли (Лены). Новостей пока нет.

[r.bragin]

Аля N не жди Аль. Учитывая специфику вирт общения ты все сделала

[Strannick]

Рядом с ней обязательно окажутся люди, которые вытянут ее. Если она не перестанет любить конечно.

вот мне почему-то кажется, что это люди с нашего форума! Или я ошибаюсь?

а иллюзия и любовь - это одно и то же?

[Strannick]

Все бы хорошо, но я поймал себя на мысли. что у меня нет желания участвовать в этой акции. После прочтения статьи о Лене и ее затее с виртуальной Юлей.
Один обман порождает общую атмосферу недоверия к подобным мероприятиям. Умом я понимаю, что это все во благо, но зародившееся чувство недоверия отравляет хорощую идею .
И я думаю, что такое разочарование возникло не только у меня. но и у многих читателей газеты и пользователей интернета.
Вот как сказывается "ложь во спасение".

вот как выглядит принятие жизни через призму ума. Результат вам важен, господа, результат. Никто просто так не отдаст ни грамма своей "любви"...

[Виктор С]

вот как выглядит принятие жизни через призму ума

Уточнение.
...только через призму ума.
Путь познания жизни при помощи ума, разума, - сам по себе не ведет к ошибкам, если он не заслоняет остальные пути - интуитивный, чувственно-эмоциональный, религиозный и т.д.
Любой путь, возведенный в абсолют, ведет нас к перекосам развития.
Strannick
За замечание - спасибо.
Имхо, это следствие не до конца изжитой идеализации мира, людей.
Свое единство с обижающими меня - я еще способен не терять, а вот с обманывающими - еще не прохожу.
Что это - гордыня или зацепленность за идеалы - пока четко различить не могу.
Мне легче снести оскорбление, чем обман, унижение, чем плевок в душу.
Наверное, все-таки - идеализация.
К тому же многие на форуме меня в ней "уличали".

[tigrizia]

Мне легче снести оскорбление, чем обман, унижение, чем плевок в душу.

а как это плевок в душу?

[Виктор С]

как это плевок в душу?

Кто бы это знал.
Это идиома.
Наверное, это когда жизнь опровергает твои самые чистые и любимые идеалы, которые ты выбрал для себя в течение своей жизни.
Честность, порядочность, благородство, искренность, правдивость...
Все, кроме любви.
Жизнь свергает всех наших кумиров, материальных и духовных, кроме Божественной любви.

[tigrizia]

Наверное, это когда жизнь опровергает твои самые чистые и любимые идеалы, которые ты выбрал для себя в течение своей жизни.

жизнь не может опровергать идеалы.
жизнь может показать несоответствие того или иного какому-то идеалу. или показать погрешность.
может для того и показывает, чтоб мы знали что нам делать нужно? где порядок навести?

[Виктор С]

жизнь не может опровергать идеалы.
жизнь может показать несоответствие того или иного какому-то идеалу

Жизнь, как воплощение Бога, может ВСЕ.
В отношении идеалов - человеческих "точек кристаллизации добра" (как одной из сторон Реальности) - жизнь может показать опасность их абсолютизации, выстраивания своего мировоззрения только на светлых сторонах Единого.
И инструментами для такой корректировки могут служить разнообразные ТС, страдания, разочарования, акты предательства, обмана и т.д. - т.е показ и темных сторон Единого, без которых нет светлых.
Диалектика, мадам.

[tigrizia]

Виктор С

И инструментами для такой корректировки могут служить разнообразные ТС, страдания, разочарования, акты предательства, обмана и т.д. - т.е показ и темных сторон Единого, без которых нет светлых.

то есть перодоление темных сторон Единого не будет развитием? надо принимать и все? и пусть все так и остается? сэр?

[Аля N]

Нет мира вне тебя, нет дьявола в миру. (с) ...и все что есть, находится в нас (с)

[Виктор С]

то есть преодоление темных сторон Единого не будет развитием? надо принимать и все

tigrizia
Вам пора уже ослабить хватку и превратиться в ... Лебедицу.
Замордовали бедного мужчину вопросами. Приперли к стенке.
Хотя я люблю любопытных.
Любопытный - значит живой, развивающийся.
Имхо, ваш вопрос содержит и ответ, который похож на ловушку.

и пусть все так и остается

Поэтому я отвечу осторожно.
Снаружи принимать все, а внутри стремиться стремиться к светлому.
Или еще лучше:
Принимать от других ВСЕ с любовью, а отдавать ВСЕМ - любовь.
С приоритетом души, а не тела. Тело и эго стоит иногда и повоспитывать.
Имеется ввиду необходимость играть не только роль объекта (которого воспитывают), но выполнять и функцию среды, которая воспитывает, т.е. адекватно реагировать на правильное или неправильное поведение другого участника игры (Жизни)- для корректрировки его кармы.

[Strannick]

Снаружи принимать все, а внутри стремиться стремиться к светлому.

имхо в этой гонке вопросов-ответов ты уже запутался (еще чуток нажать - и ум даст слабинку )
принимать внутри, а снаружи - как получится
возвращаясь к моему замечанию - какая разница: гордыня, идеалы или еще что? Просто нет внутреннего принятия. Пустота заполнена иллюзиями ума. Вот на них и плюют. Ведь если плевать в пустоту - то в кого попадешь?
а про призму имхо ты тоже чуть ошибаешься. Призма не заслоняет - она же прозрачная - она искажает. И пока ум у руля - все пути перечисленные тобой искажены этой призмой
Так что продолжай терзать свой ум. В конце концов он на какое-то мгновение утратит контроль - и этот миг-озарение укажет тебе направление движения. удачи

[Виктор С]

принимать внутри, а снаружи - как получится

Я, в принципе, это и хотел сказать. Запутался в выражении своей мысли словами.
Все, что приходит к нам из среды, окружения - принимать, как благо, как инструменты развития души.
А отдавать свой "перевар" этого из сердца - любовь. В диалектическом понимании.
Отдача в среду с других уровней личности (чакр) - будет вести к заполнению кармы отрицательной энергией.

[tigrizia]

Вам пора уже ослабить хватку и превратиться в ... Лебедицу.

Лебедице находится в клетке с хищниками весьма опасно
Или вы прогладались?

Замордовали бедного мужчину вопросами. Приперли к стенке.

простите, я не знала, что вы такой хлипкий

Хотя я люблю любопытных.
Любопытный - значит живой, развивающийся.

это вы так льстите? что ж весьма польщена

Имхо, ваш вопрос содержит и ответ, который похож на ловушку.

еще к тому же боязливый?

ответ ваш весьма расплывчатый, как ваши мысли наверное. очень осторожный.
немного даже непонятный.

[Виктор С]

tigrizia
Если я такой противный, зачем вы со мной общаетесь:
1.хищный
2.хлипкий
3.льстивый
4.боязливый
5.расплывчатый
6.непонятный
Если добавить, что я еще и виртуальный, то получится форменный монстр ФДК.
Да еще и Странник увидел у меня в душе только ... пустоту.
В которую можно плевать без страха и упрека - все равно ни во что не попадешь. Ноль.
Так что вы напрасно ждете от меня разумных ответов.
Да и вообще, надо заметить, что здесь форум, а не Викторина, а я всего лишь Виктор.
Кстати, теперь я знаю, что появляется в пустой душе, когда в нее плюют странники, а любопытные тигрицы задают много вопросов.
Юмор.

[Аля N]

Виктор С
ничего необычного нет в реакции тигрицы и странника. они интуитивно среагировали на Вашу попытку увидеть и дискредитировать свою уже ставшую привычной, но не соответстующую новому времени реакцию. По моим наблюдениям, как только я открывала в себе проблему - первая реакция среды - народ начинал туда усиленно клевать, а реально давалась энергия (как раз то, чего реально не хватает для того, чтоб сделать шаг) в виде внимание небезразличных людей. а если небезразличных, значит стремящихся помочь отцепиться, разделить себя (свое истинное сияющее Я) и свои застарелые, уже не нужные привычки.
реакция народа - это действия, а идея этого действия, необходимость его, постановка задачи народу - в нас.
я через это частенько прохожу. раньше просто в шоке была, а теперь вижу, что это на самом деле, и благодарю
и тем не менее уже и к этому умудрилась привыкать начать, значит и здесь скоро стереотипы реакции среды, по крайней мере относительно меня, изменятся.


да, эта тема - реальная работа в реальном времени.

[tigrizia]

Виктор С

Если я такой противный, зачем вы со мной общаетесь:
1.хищный
2.хлипкий
3.льстивый
4.боязливый
5.расплывчатый
6.непонятный

на каждое из перечисленных недостатков у вас имеется в наличии достоинство противоположное недостатку
на самом деле с вами очень приятно общаться
это не лесть, искренне говорю...
ну а то што я там написла - это всего лишь женская беззащитность, шипы у розы...
В отличие от странника я в вас пустоты не вижу, но странник почувствовал видимо, что вы нападаете на беззащитную женщину и решил, таким образом, поддержать бедное создание (кстати, спасибо ему большое ), получилось неуклюже, но очень мило
Виктор, я никогда не нападаю, я только защищаюсь. Прочитайте свой пост внимательно и поймете.
Простите, если что не так.


Юмор это хорошо, но доброта в придачу к юмору еще лучше.

[Аля N]

пока ум у руля - все пути перечисленные тобой искажены этой призмой

может быть
но скажи пожалуйста, чем ты пользуешься, когда проводишь этот анализ и делаешь выводы? И на сколько чист и точно настроен твой инструмент?

у вас возник спор о выборе инструмента для работы над собой, так?

у мастеров не принято об этом спорить, потому, что они знают для чего какой инструмент предназаначен и имеют опыт работы с ними,

а мы не мастера, только учимся, и для начала, чтоб найти общую точку взаимопонимания (необходимое условие в решении любых конфликтов) можно принять следующее:

пусть выбор будет за тем, кто готов за него отвечать (нести за него ответственность в полной мере, в соответствии с Законом вселенной)

что это значит?

это значит, что несмотря на возникающее внутреннее побуждение навести порядок в чужой голове, сердце, поступках и т.д. нужно понаблюдать за самим этим побуждением,

а не воплощать его тут же в реальность, как это делают неотвечающие за себя дети.

прежде всего побуждение требует внимания и уважения (уважение и любовь к себе и своим внутренним процессам)

и для того, чтоб оказать ему должное внимание и уважение с ним нужно разотождествиться (выделить из желания, побуждения свое чистое Я, источник энергии для воплощения всех желаний в том числе)

и учитывая то, что на самом деле наш выбор велик и стремиться к бесконечности и позиция Я - это великодушие и любовь,

вот из этого состояния нужно сделать выбор,

в данном случае это выбор инструмента для работы над собой, но не над другим, а над собой, учитывая поведение другого человека как реакцию среды на свое поведение.

Почему я об этом пишу подробно. Дело в том, что позиция Странника с одной стороны и Виктора с другой очень наглядно показывают ситуацию Лены.

Виктор искренне расказал, что у него сработала реакция обиженного вкладчика, идентичная реакции толпы, пред которой оказалась Лена. Но учитывая специфику форума Виктор уже знает (но не факт, что умеет , как и все мы), как относиться к этой реакции и начал свою внутреннюю работу над собой.

В соответствии с Законом взаимодействия, в среде сразу нашлись неравнодушные, чье внимание тут же оказалось прикованным к процессам Виктора.

А дальше... парадокс.
Дальше по идее должна пойти мощная совместная работа и поддержка (конечно если мы не враги друг другу),

а пошла перепалка.

В чем здесь отличие помощи от агрессии?

это видно по результатам. (в Ев. примерно так звучит: "судИте по плодам его").
В результате перепалки у Виктора работы не уменьшилось, а добавилось. А любви ему не добавили, а провокации на уменьшение внутренней любви, а значит на то, чтоб Виктор не прошел эту ситуацию идут одна за одной.

Парадокс в том, что в какой-то момент общения люди начинают быть друг другу врагами.

И еще пародоксальнее, что для обоснования этих своих внутренних побуждений используют текст ДК и саму идею ДК.
Мол, я помогаю товарищу, подкладывая ему очередную порцию проблем, чтоб он быстрее стал Святым.

Но отчета себе не отдаем, что у товарища хроническая нехватка энергии (из-за этого и проблемы в прохождении ТС) и что если товарищ, несмотря на "помощь" где-то и откапает эту энергию (молитвами, жестким постом или терпением и бескорыстной любовью близкого или близкой, человека, который на себя возьмет дефицит энергии) и всетки станет Святым, то уж точно Не благодаря такой "помощи", а скорее вопреки ей.

Так вот. Может быть Лена и поняла свою ошибку и готова принять ее и исправить, но дадут ли ей это сделать? Или ей тоже придется повисеть на кресте, чтоб искупить и НАШИ грехи, которые мы даже не видим, потому. что не ставим себе задачу ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ.

Ребята! Я вас люблю!!!