Смысл Смирения

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#161 Ольга » Чт, 20 сентября 2007, 11:37

Крыс
Ира, чувсвтует пустоту,
какая то то не комфортность.
Вроде я одна после меня МНОГО.
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#162 Айрим » Чт, 20 сентября 2007, 11:37

Ольга писал(а):вы отрицаете моменты Его Сияния в себе?
Я это прочувсвтовала
но и чувствую и иное состояние.
Думаю, что так нам дано это испытывать.
Или ошибаюсь?
Ольга
Вы сказали о подобии Ему
Айрим писал(а):Айрим писал(а):
//Ольга, Вы уже его (подобие) обрели? и сейчас безгрешны?
Ольга писал(а):
//Айрим, думаю, что , ДА//

по-Вашему, у Иисуса были "иные состояния"? что Вы вкладываете в значение слов "подобие" и "безгрешие"?

я знаю лишь одно - //видеть свои грехи числом большим, чем песок морской, много выше, чем лицезреть Ангелов//

//В одном из писем схиигумен Иоанн (Алексеев) пишет: «Блаженное твое состояние, если ты чувствуешь себя скудной и младенцем среди людей образованных духовно; не завидуй таковым и не стремись к духовным восторгам. Мистики стремятся к таким благодатным ощущениям, и вместо истинного созерцания, впадают в дьявольскую прелесть. Благодатное ощущение Господь дает человеку, если у него сердце очищено от страстей; в таком устроении были св. отцы, а нам грешным должно молиться в покаянных чувствах и просить у Бога помощи в борьбе со страстями. В Отечнике сказано: "Ученик сказал старцу: такой-то "видит ангелов". Старец ответил: "это неудивительно, что он видит ангелов, но удивился бы я тому, кто видит свои грехи". Хотя это старческое изречение и кратко, но по духовному смыслу очень глубоко, ибо тяжелее всего познать себя самого»//
Иоанн Крестьянкин
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#163 Крыс » Чт, 20 сентября 2007, 11:37

Фана писал(а):Так стопроцентна ли воля Всевышнего или немного и наша присутствует, я думаю никто не даст точного ответа.


осмелюсь заявить, что воля Всевышнего стопроцентна.
Крыс
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: любитель сыра

#164 Ольга » Чт, 20 сентября 2007, 11:42

Айрим
я знаю лишь одно - //видеть свои грехи числом большим, чем песок морской, много выше, чем лицезреть Ангелов//


Айрим, но это чувство возникло просле прочтения вами Иоанн Крестьянкин .
Это как говорят, мы как губка впитали имеющееся, а о собстсенном состоянии
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#165 Айрим » Чт, 20 сентября 2007, 11:45

Ольга писал(а):это чувство возникло просле прочтения вами Иоанн Крестьянкин

:wacko: за себя говорите, пожалуйста.
это состояние возникло, когда я пришла на исповедь, и Господь глаза мне открыл. на блудную страсть в частности...
а до этого, здесь на форуме, я тож себя ангелом во плоти мнила... озаренная вся такая вспышками Любви Божественной...
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#166 Ольга » Чт, 20 сентября 2007, 11:52

Айрим, :) не вводжите себя в шок, я по любви спросила.
А вот у меня ни с места ... , глаза закрылись,
не вижу и не чувсвтую Господа, как будто оставил
на даном этапе существования.
Вот и спрашиваю, простите
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#167 Крыс » Чт, 20 сентября 2007, 11:53

Ольга писал(а):Ира, чувсвтует пустоту,
какая то то не комфортность.
Вроде я одна после меня МНОГО


тяжело... :sad: Знаете, вот опять же Старец Паисий, он человек святой был, лечил молитвой, прозорлив был, и мучился болезнями, кровотечениями, поносами, многие годы ежедневно претерпевал боли со смирением, не злоупотреблял посещениями врачей. Говорил, что Бог раз послал болезнь, надо смиренно претерпевать.

Смирение он же не в неприменном комфорте тела. Да смиренее это понятие духовное, плоскости духовного все охватывают. И интересы тела тоже. Если с телом беда, смирение, коли страх пришел, если опасаешься за тело. Все вместе.
Крыс
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: любитель сыра

#168 Brittany » Чт, 20 сентября 2007, 11:55

Крыс писал(а):а может наоборот?

Где же наоборот, когда тревожная мнительность?
таковая присутствует тока при неверии..
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

#169 Brittany » Чт, 20 сентября 2007, 11:58

Ольга писал(а):А вот у меня ни с места ... , глаза закрылись,
не вижу и не чувсвтую Господа, как будто оставил
на даном этапе существования.

Он никогда никого не оставит..
А состояние Ваше - всего лишь очередная ступень.. Ведь развитие по спирали идёт, разве нет?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: июль

#170 Крыс » Чт, 20 сентября 2007, 11:58

Ольга писал(а):А вот у меня ни с места ... , глаза закрылись,
не вижу и не чувсвтую Господа, как будто оставил
на даном этапе существования.
Вот и спрашиваю, простите


тадыть стоит на исповедь сходить, причиститься. исповедь она груз гордыни частью снимет и тогда Бог покажется из-за навалившегося.
Крыс
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: любитель сыра

#171 Крыс » Чт, 20 сентября 2007, 12:01

Nora Greene писал(а):Где же наоборот, когда тревожная мнительность?
таковая присутствует тока при неверии..


порции света подывают с глубин грязь, которая должна выйти все равно. ну выходит мнительность, ну выходит агрессия, ну выходит ненависть - там много чего выходит. смиряемси)))
Крыс
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: любитель сыра

#172 Ольга » Чт, 20 сентября 2007, 12:01

Вот в чем и вопрос.
По Писанию, Бог благ. ОН хочет да и дал нам Свою Благодать.
И ЕГО Воля в нашей благодати, здоровье, процветании, радости к жизни, т.к. Бог есть Бог живых.

Знать выходит что? человек не в смирении, когда тело чувствует дискомфорт.
И святость надана была такими же как все , человеком.
Поэтому я преклоняюсь пред ликом Святых, но в чем их святость, понять хочу.
А когда ДУХ в смирении, то и плоть в благодати.
Все взаимосвязано.

ВОт и ищу, где же разрыв Духа и плоти?
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#173 Айрим » Чт, 20 сентября 2007, 12:03

Ольга писал(а):не вводжите себя в шок, я по любви спросила

:lol: спросили? Вы так утвердительно и уверенно о моих возникших чувствах сказали, аж сама засумлевалась :unsure:
оно, конечно, со стороны виднее, но давайте сначала свои бревна вытаскивать...
Бог простит, и ты меня прости
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#174 leon » Чт, 20 сентября 2007, 12:03

Ольга

//А вот у меня ни с места ... , глаза закрылись,
не вижу и не чувсвтую Господа, как будто оставил
на даном этапе существования. //

Как по мне , то это следствие систематического выкачивания энергии с будущего и потомков .
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

#175 Айрим » Чт, 20 сентября 2007, 12:05

Ольга писал(а):Поэтому я преклоняюсь пред ликом Святых, но в чем их святость, понять хочу

Вы житие Святых читали? :blink:
Преподобные... старцы... блаженные... юродивые... Христа ради
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#176 Ольга » Чт, 20 сентября 2007, 12:06

Айрим, да потеряла я знак вопроса, вот ваши чувства и сработали в меру вашего же понимания.
Я от чистого сердца говорю, не пытаясь никого оскорблять.
Бог простит. И меня простите
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#177 Крыс » Чт, 20 сентября 2007, 12:08

Ольга писал(а):По Писанию, Бог благ. ОН хочет да и дал нам Свою Благодать.
И ЕГО Воля в нашей благодати, здоровье, процветании, радости к жизни, т.к. Бог есть Бог живых.

разве в этом Его воля? А как же Христос? А мученники?
где это написано, что Его воля в процветании, здоровье?

Ольга писал(а):Знать выходит что? человек не в смирении, когда тело чувствует дискомфорт

А как вам возможность спасать через себя других? Если только через взаимодействие, когда святому причиняет кто-то урон, возможно спасение того, кто этот урон причиняет?

Ольга писал(а):Поэтому я преклоняюсь пред ликом Святых, но в чем их святость, понять хочу.

они не бояться жертвовать своим благополучием ради спасения других душ.

Ольга писал(а):А когда ДУХ в смирении, то и плоть в благодати.
Все взаимосвязано.

это какая-то ДК-ашная взаимосвязь.

Ольга писал(а):ВОт и ищу, где же разрыв Духа и плоти?


н только в вашем представлении.
Крыс
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц
О себе: любитель сыра

#178 Айрим » Чт, 20 сентября 2007, 12:08

Ольга
:wub:
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#179 Ольга » Чт, 20 сентября 2007, 12:09

Nora Greene

Может и ступень, но такого ....
впервые.
МОжет с возрастом все и меняется?!?
Ну что же будем далее двигаться
Ведь ОН всегда рядом.
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

#180 Ольга » Чт, 20 сентября 2007, 12:12

Крыс, да, но ведь ИИсус для чего приходил?
ЧТобы мы были здоровы, радостны , процветали во всех сферах бытия?
Или просто показать что ОН мучался мол мучайтесь и вы
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей

cron