Любить врагов?

[Brittany]

Помогите разобраться: как выглядит любовь к врагам,
в чём она проявляется - и внешне, и внутренне?
Особенно приветствуется личный опыт ...)))

[Папа_Карло]

вот, когда идеи , закончатся и война закончится , это же логично ...неаа?

Развитие идет через конфликт, иногда это вооруженный конфликт.
Дух укрепляется в борьбе и с собой и с врагом.
Есть вариант принять наркотик и "улететь", но за чей счет?

[mirrory]

Недавно перечитывала Нагорную
проповедь, задумалась... Вот...размышляю... как можно благословлять врагов не
от ума (головы),
а от души, от сердца. Если в сердце нет этого благословления.

так я же писала в парой страниц раньше как именно это возможно: увидеть в человеке его чистую душу, ребенка.
Попробуешь снять все наносное - поймешь причины такого поведения человека (поведения, которое тебе противно) - примешь светлую часть человека, то божественное, что дал ему Бог при рождении.

[Папа_Карло]

Спойлер

Вот пример того, когда понимание друг-враг нивелируется и неверное понимание любви приводит к тяжелым последствиям.

т.е. любовь к врагу не убирает понимание того, что это враг. Задача не иметь к нему агресси, но при необходимости ограничивать, включая убийство.

[mirrory]

Конституция Веймарской республики основывалась на принципе нейтрального отношения к ценностям.

принцип - это такая очень скользкая штука. Как его повернешь - так он и сработает

Если уж зашла речь о государственном уровне, то можно вспомнить Конфуция.
Согласно Конфуцию, всё управление государством и обществом должно базироваться на Ли («правилах»). Соблюдению этих «Правил» он уделял особенное внимание.

Спойлер

«Об этом свидетельствует эпизод из «Лунь юя» […]: «Одному из учеников Конфуция, жаждавшему постигнуть все тайны науки своего Учителя, показалось, что тот не всё открывает своим ученикам, что главное он сообщает только избранным. И ученик этот решил, что самому главному Учитель учит своего собственного сына. Встретившись однажды с этим сыном, он спросил его: «Есть ли что-нибудь особенное, о чем ты слышал (от отца)?» Тот ответил: «Нет. Как-то раз Учитель был один. Я пробегал в это время по двору, и он спросил меня: «Ты уже учил Стихи (Ши)?» Я ответил: «Ещё нет». Тогда он сказал: «Если ты не будешь учить Стихи, у тебя не будет ничего, о чем говорить». Тогда я пошёл и стал учить Стихи. В другой раз Учитель опять был один. Я пробегал в это время по двору. Он спросил меня: «Ты уже учил Правила (Ли)?» Я ответил: «Ещё нет». Тогда он сказал: «Если ты не будешь учить Правила, у тебя не будет ничего, на чём утвердиться». Тогда я пошел и стал учить Правила. Вот об этих двух вещах я и слышал от него».

Значение Ли (правил) весьма объёмно: сюда входят жэнь (человеколюбие) и прежде всего любовь к родственникам и сородичам: сяо - сыновняя почтительность к родителям и предкам; уважение к старшим и подчинение им; честность и искренность; постоянное стремление к внутреннему самоусовершенствованию, вежливость и др.

Спойлер

Конфуций считал, что «вежливость» (жан), особенно для людей, исполняющих государственные функции, является обязательным элементом в делах управления; «Учитель сказал: «Можно ли управлять государством с помощью вежливости? Не возникнут ли трудности? Но если не придерживаться вежливости в управлении государством, то будут ли существовать Правила?». Пройдут века, и бюрократия превратит понятие «вежливость» в неотъемлемую часть Ли. Правда, она будет трактоваться по-иному и сведется лишь к слепому и скрупулезному исполнению сложившихся церемоний (многократно отмеченный на Западе феномен «китайских церемонии»)».

Источник:http://vikent.ru/enc/1468/

[Ольга]

однако , тем самым , ты хочешь оправдать себя , что ты,я живешь плотским миром ?

Что значит- оправдать? Да, я живу в плотном мире. Я от мира
сего.
При этом чувствую, что не хлебом единым (далее по тексту).

Нора, главное чтобы это переживание к так званым врагам, а может просто разговор о них, не делало вас несчастной.

[обычный]

т.е. любовь к врагу не убирает понимание того, что это враг. Задача не иметь к нему агресси, но при необходимости ограничивать, включая убийство.

Врагом можно назвать того, кто может нанести вред.
Хотя, конечно, можно сказать, что всё относительно, и враг одновременно является помощником, который помогает выявить свои внутренние недоработки.

А вообще, работу с любовью к врагу нужно рассматривать в двух аспектах, имхо.
1. ослабление внутренних претензий к нему.
2. ослабление привязанности к тому, от чего он нас отрывает.

[Папа_Карло]

Согласно Конфуцию, всё управление государством и обществом должно базироваться на Ли («правилах»). Соблюдению этих «Правил» он уделял особенное внимание.

Тогда чем плохи фарисеи и книжники?

«Вам латиняне – Закон. А нам православным – благодать»

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Врагом можно назвать того, кто может нанести вред.

Главный враг..это тот, кто может нанести вред душе.

[обычный]

я живу в плотном мире. Я от мира сего.

Как вариант, "не от мира сего" - это значительная несхожесть с большинством людей.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Главный враг..это тот, кто может нанести вред душе.

Опять-таки относительно.
Потому что нанесение вреда душе - в том числе и испытание. Как нагрузка у спортсмена.

[Ольга]

Папа_Карло, Главный враг..это тот, кто может нанести вред душе.

Смотря с какого конца на тот вред смотреть.

[обычный]

Тогда чем плохи фарисеи и книжники?

Фарисеями называют лицемеров, насколько понимаю.
Отношения Иисуса с фарисеями изображены в Евангелиях неоднозначным образом. С одной стороны, Иисус говорит о необходимости соблюдать всё, чему учат фарисеи, критикуя их за то, что они сами не соблюдают то, чему учат: «на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают» (Мф. 23:2). Иисус, как и фарисеи (и в отличие от саддукеев — Деян. 23:8), проповедует воскресение из мёртвых и признаёт существование ангелов и духов.

При этом Иисус предупреждает своих учеников: «берегитесь закваски фарисейской» (Мф. 16:6)[8]. В Евангелии от Матфея эти слова понимаются апостолами как критика учения фарисеев (Мф. 16:12), в то время как в Евангелии от Луки сам Иисус истолковывает «закваску фарисейскую» как лицемерие (Лк. 12:1).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F0%E8%F1%E5%E8
А книжники, наверное, те, кто хорошо знает букву, но плохо знает дух слова.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, Главный враг..это тот, кто может нанести вред душе.

Смотря с какого конца на тот вред смотреть.

Опять-таки относительно.
Потому что нанесение вреда душе - в том числе и испытание. Как нагрузка у спортсмена.

Вот агрессия к врагу как раз и вредит душе.

[Ольга]

я живу в плотном мире. Я от мира сего.

Как вариант, "не от мира сего" - это значительная несхожесть с большинством людей.

Нора, лучше будьте в мире но не от мира сего, я так думаю.

Поэтому, нет никаких реальных врагов в мире, и как говорил Иисус, все люди добрые
Наименование - враги, имеет тот смысл, который мы придаем этому слову.
Мы те —, кем себя называем по отношению данного случая с врагом,
и наше переживание — такое, каким мы его называем.

Отпустите, если это у вас серьезно.

[Папа_Карло]

и как говорил Иисус, все люди добрые

он такого не говорил.

[Марк]

Помогите разобраться: как выглядит любовь к врагам,
в чём она проявляется - и внешне, и внутренне?
Особенно приветствуется личный опыт ...)))

Вот ты сделала все, чтобы меня из своего друга превратить во врага. Этого мало?
А вот что такое не враг, а друг.

phpBB [media]

[leon]

и как говорил Иисус, все люди добрые

“Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим, или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познаётся по плоду. Порождения ехидны! Как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься” (Мф.12:33-37)

[Ольга]

и как говорил Иисус, все люди добрые

он такого не говорил.

Говорил, диалог с Пилатом

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

(Мф.12:33-37) Как вы можете говорить доброе, будучи злы?

Поэтому мы и видим врагов, что мы сами таковы.

Можно увидеть в ком то то, чего нет в себе? нет

[Сергей Б]

Говорил, диалог с Пилатом

Этот диалог в библии или в фильме "Мастер и Маргатрита" смотрели?

[leon]

(Мф.12:33-37) Как вы можете говорить доброе, будучи злы?
Поэтому мы и видим врагов, что мы сами таковы.

Можно увидеть в ком то то, чего нет в себе? нет

Исус увидел и говорил об этом. Выходит, что можно.

Исус говорил о злых людях, а вы говорите о том, что Исус говорил, что все люди добрые.
Не вяжется одно с другим.

[Ольга]

Говорил, диалог с Пилатом

Этот диалог в библии или в фильме "Мастер и Маргатрита" смотрели?

С фильма Его слова, но изначально то мы ...таковы же были, ОН и говорил о таковых, а что ослабли !? то и расплачиваемся
Послание к Ефесянам Апостола Павла , Гл.2
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
Гл.6
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.

НО!!!! мы ... ослабли

[Сергей Б]

НО!!!! мы ... ослабли

Мы это кто? Вы устали сегодня на работе?